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特殊かどうかは分かりませんが、少なくても間違ってはいません  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月31日(土)14時38分56秒 返信・引用   ＞＞問題の本質は、掲示板の利用に対する各投稿者の見解の相違です。 ＞見解が違っているのは、高弘さんだけですけど。 少なくても、ここの管理人は自分と同じ見解です。 他所の掲示板にも、理解者は大勢います。 暫定版でたまたま、少数派なのです。 実際に、解説者さん、コナンさん、通行人さん等は理解者です。 ＞＞掲示板に限らず、投稿者には自分の【領域】があります。 ＞＞その【領域】を犯さないのが、エチケットです。 ＞＞相手の【領域】に踏み込むには、相手の許可が必要です。 ＞意味不明。 ＞そんな独りよがりな世界を勝手に作るから「狂人」と言われるのではないですか？。 別に、独りよがりでは無いです。 理解出来る相手と会話をすれば良い、それだけの話です。 「狂人」と言う言葉は、冗談でも口に出して良い言葉ではないでしょう。 投稿仲間を「狂人」呼ばわりする人間とは話したくないです。 ＞＞意見交換を望むなら、それ相応の礼儀を持って望む必要があります。 ＞＞その礼を失すれば、トラブルになります。 ＞だったら、投稿仲間に対し整合性のある意見を投稿するという礼儀も守ってください。 ＞マナー論はそれからだ。 【整合性のある意見を投稿する】、こんな礼儀は聞いた事をありません。 異論者を非難する事を正当化する為に、適当に礼儀を作らないで下さい。 それに、どう考えても、マナー遵守が先ですよ。 相手の投稿スタイルをなじる前に、自分の襟を正すのが先でしょう。 自分と管理人の間では、マナー論に対する見解は一致しています。 不満があるなら、管理人と話をして下さい。

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やっぱり高弘さんは特殊だった。  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月31日(土)10時09分37秒 返信・引用 編集済   ＞問題の本質は、掲示板の利用に対する各投稿者の見解の相違です。 見解が違っているのは、高弘さんだけですけど。 ＞掲示板に限らず、投稿者には自分の【領域】があります。 ＞その【領域】を犯さないのが、エチケットです。 ＞相手の【領域】に踏み込むには、相手の許可が必要です。 意味不明。 そんな独りよがりな世界を勝手に作るから「狂人」と言われるのではないですか？。 ＞意見交換を望むなら、それ相応の礼儀を持って望む必要があります。 ＞その礼を失すれば、トラブルになります。 だったら、投稿仲間に対し整合性のある意見を投稿するという礼儀も守ってください。 マナー論はそれからだ。

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＞認めたくない事実  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月31日(土)08時21分40秒 返信・引用   他人の事はもう良いでしょう。 自分の事を語れば、トラブルは起きません。 相手の落ち度をなじるのは楽ですが、 それをやっても場が荒れるだけです。 他人とは適度な距離を取って付き合うのが、投稿を楽しむコツです。

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＞どうして  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月31日(土)08時14分24秒 返信・引用   ＞高弘さんへの苦情を管理人に言わなくてはならないのでしょうね？ 当事者同士でこれ以上やっても、問題が解決しないからです。 泥沼の状態を脱するには、管理人を間に入れるのがベストでしょう。 ＞高弘さんに質問です。 ＞どうして問題は、”自分にある”ということが分からないのですか？ この問い掛けが、既に答えになっているでしょう。 問題の本質は、掲示板の利用に対する各投稿者の見解の相違です。 掲示板に限らず、投稿者には自分の【領域】があります。 その【領域】を犯さないのが、エチケットです。 相手の【領域】に踏み込むには、相手の許可が必要です。 意見交換を望むなら、それ相応の礼儀を持って望む必要があります。 その礼を失すれば、トラブルになります。

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どうして  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月30日(金)09時33分1秒 返信・引用   高弘さんへの苦情を管理人に言わなくてはならないのでしょうね？ 高弘さんに質問です。 どうして問題は、”自分にある”ということが分からないのですか？

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認めたくない事実  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月30日(金)05時54分33秒 返信・引用   問題の構造が見えない人が一人だけいます。 ＞事実を記載しているだけです その事実は、もうすでに問題が発生した後の事実です。 どうして問題になるか、という事実を無視して、問題になってからの事を言っても 問題の解決にはなりません。 この一人の参加者だけが、どうして周りにマナーを呼びかける事態になっているのか？ 考えて見ましょう。 この一人の参加者は、どうしてマナーを呼びかけなくてはならないか、その原因を 理解できないのか、敢えて理解しないのか、理解できないフリをしています。 そして、その原因はマナーの悪い他の参加者のせいだと考えています。 はたしてそうでしょうか？ いいえ、違います。 彼の投稿スタイルは、【正道】などというものではなく、多くの参加者に、分かりやすく 常識的で整合性のある論を展開することが出来ない、という恥じ入るべきものです。 この投稿スタイルを変えれば、全ては解決するし、この参加者もマナーを言うことは無く なるでしょう。 自分でしっかり原因の分析をやって、まず自ら、自分の投稿スタイルは【正道】という 勘違いを捨て去り、悔い改めるべきです。 議論もまともに出来ない人に【正道】は無いし、議論も出来ない人に掲示板に投稿する 資格はないでしょう。

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苦情は管理人へお願いします  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月29日(木)21時05分37秒 返信・引用   これ以上の言い争いは、時間の無駄でしょう。 ＞相変わらずの弁解と自己弁護の羅列ですね 事実を記載しているだけです。 ＞＞隣町さんに至っては、人民食堂を出入り禁止にされても懲りずに、 ＞あれっ！アク禁されたのは管理人が悪いからじゃないのですか？ 隣町さんが、人民食堂を出入り禁止になったのは、 発言内容に問題があったからです。 もし納得出来ないのなら、向こうで異議申し立てをするべきでした。 少なくても、隣町さんには反論をする猶予はあった筈です。 しかし、反論せずそのまま退場した訳ですから、全責任は貴方にあります。 ＞阿修羅にさざ波のにその他多くの掲示板から【出入り禁止にされても懲りずに】 ＞【真理版で同じ事を繰り返して】いるのは、貴方でしょう高弘さん！ こちらの投稿スタイルは、【正道】なので、恥じる事も懲りる事もありませんよ。 阿修羅でも、さざ波通信でも、真理版でも、その他の掲示板でも、 このスタイルは不動です。 管理人がいる時と、不在の時で、投稿スタイルが 豹変するような卑怯なやり方はしません。

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悪いのは他人で、私は全く悪くない　ｂｙ　高弘さん  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月29日(木)12時13分45秒 返信・引用   相変わらずの弁解と自己弁護の羅列ですね ＞隣町さんに至っては、人民食堂を出入り禁止にされても懲りずに、 あれっ！アク禁されたのは管理人が悪いからじゃないのですか？ 阿修羅にさざ波のにその他多くの掲示板から【出入り禁止にされても懲りずに】 【真理版で同じ事を繰り返して】いるのは、貴方でしょう 高弘さん！

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ルール原案  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月29日(木)00時45分38秒 返信・引用   皆様へ http://babylinlin.digi2.jp/keiji.html BABY　LIN・LINさんという方のブログに掲示板の投稿心得が出ていましたので、 私は、これを原案として提案します。 掲示板に投稿しておきながら、議論も満足に出来ず、そのくせにマナーばかり言っている 甘ちゃんが若干おりますが、この掲示板の管理人様や常連の皆様のような論客なら、 きっとこのような心がけを持って諸所の掲示板に参加していると存じます・・・・。 ＞社内掲示板に業務改善案を投稿した○○上司。 ＞ハッキリ言って○○である！ ＞ ＞何が業務改善だよ！、一見してもう腰が砕けるような文体である上に、支離滅裂、、、、 ＞改善どころか、逆に混乱してしまう改善提案。有り得ないから、恥ずかしいから、 ＞ホントに止めてよっ！ ＞上司だけど言わせて貰うわよ、小学校からやり直せ！、自分の頭の中に入っているものを ＞皆が共有していると思ったら大間違いだぞ！ ＞ ＞案の定、ほら、各方面からクレームの嵐だわよ（当然でしょ） ＞ ＞そしたら、その○○上司、しおらしく案を引っ込めると思いきや、きゃああああぁぁぁぁ・・・ ＞今度は「注意」と題して、”言葉遣いにきをつけましょう”だとぉぉぉぉ！！！、 ＞あんた、とことんぶぁっかですか！！！ ＞ ＞そういう問題ではないわよ！！！！ ＞まともな文を書けないお前が一番悪いんだよ！！！分かってんのか？ ＞ ＞ ＞社内提案掲示板投稿心得（2007.3.1:改変済み） ＞　　　・クレームや批判反論に応じないなら投稿するな！ ＞　　　・社員にすら理解できない提案なら投稿するな！（まず自分を改善しろ！） ＞　　　・掲示板に投稿したら甘えは許さん！、とことん議論して結論を出せ！（当然） ＞　　　・返答に困っての削除要請は拒否する、全て自分で対応しろ！ ＞　　　　　　　　　（返答に困るのは自業自得なんだから自分で刈り取れ！） ＞　　　・自分の言いたいことだけ言って放置するな！（言語道断） ＞　　　・突っ込まれても逃げ出さない覚悟を持ってから投稿しろ！ ＞

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解説者さん  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月28日(水)23時32分17秒 返信・引用   管理人が不在の期間が多い上に、ここの常連である レオさんや隣町さんが、相変わらず誹謗中傷を続ける為、 良識的な投稿者が寄り付きません。 それに連動して、新参の投稿者も調子に乗って人格攻撃をシツコク行います。 これでは、まるっきり【2ちゃんねる】ですよ。 ここの常連として、彼らには何度も【警告】をしてきましたが、 狂人扱いされている自分では、対処しようがありません。 解説者さん自身も、暫定版と想定版内での 【悪意のレッテル貼り】は禁止した筈ですが、 見ての通り、常連が率先して破っているのが実情なのです。 隣町さんに至っては、人民食堂を出入り禁止にされても懲りずに、 真理版で同じ事を繰り返しています。 （隣町さんは、投稿者としてはもう駄目でしょう） 何らかの罰則規定（退場・投稿削除etc）を設け、個別に適用しない限り、 何度でも同じ事が繰り返されます。

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重要連絡事項  投稿者：解説者  投稿日：2009年 1月28日(水)01時39分32秒 返信・引用   さて、久しぶりに管理人登場。 管理人なので正邪白濁の審判は控えます。 ルール等で揉めているようなので、2月いっぱいに於いてルール改正についての議論を行ってください。 お互いが話し合い、最低限明記しておかなければならないルールを協議によって決めてください。 その上で、今後は自分たちの決めたルールに従うという方針でお願いします。 ただし、管理人から注文が。 一つは掲示板を即死させるようなルールではないこと、公平であること、管理人の判断に任せるような曖昧なものではなく明確な線引きが出来るもの、と言うことにします。 もともと暫定版は投稿者・利用者の判断に任せていたので、このあたりで暗黙の了解ではなく明示することでルールの解釈におけるトラブルを極力減らそうと思います。 期間はこれから2月いっぱい、3月にはいるまでにお願いします。 決まらない場合、この部屋の存在意義が既に終了したものと考えて閉鎖しようと思います。 以上、連絡事項。

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だいたい  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月27日(火)12時37分22秒 返信・引用   自分の態度を改めたらそれで全部解決するのに、 自分だけは態度を改めるつもりはなく、 他人の態度だけを改めるように言うのは、問題ありですね。

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独りよがりな使い方はペナルティ  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月27日(火)12時00分50秒 返信・引用   まさに高弘さんにぴったり！ マナーは守りましょうね

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正誤表  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月27日(火)11時59分27秒 返信・引用   ＞何かと言うと、すぐにマナーを持ち出して、自分を正当化しようと言う常識知らずです。 これは間違い。 自分の旗色が悪くなると【すぐにマナーを持ち出して】が正解です ＞高弘君の中途半端な”論” これも間違い　中途半端じゃなく、 論理性も整合性も無く、相手に納得して貰おうとしない”論” が正解 ＞まず最低限のマナーを守るべきは高弘君でしょう これも正解！ だからこそ、高弘さんは【アク禁の世界チャンプ】の称号を得ています アク禁先は 　さざ波、阿修羅、何とか通信など 実に沢山です そして彼がアク禁処分された掲示板では 彼は全く悪くなく、すべて管理人が悪いのです 良い管理人：高弘さんの助言で他人をアク禁にする・・・・皆無 普通の管理人：高弘さんを放任する・・・まあ普通かな 悪い管理人：高弘さんをアク禁にする・・・これが多数派

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当掲示板の管理人様へ  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月26日(月)22時14分46秒 返信・引用   まず最低限のマナーを守るべきは高弘君でしょう。 何かと言うと、すぐにマナーを持ち出して、自分を正当化しようと言う常識知らずです。 読み手に理解しやすい文章を心がける、という掲示板に投稿する際の最低限のマナーが 彼には守れません。 彼自身も守るつもりは無いと言っています。 しかし、すべてのトラブルが、高弘君の中途半端な”論”、そこから派生しているのです。 中途半端で、論理的でなく、説明不足の”論”しか書き込めないなら、その後、批判に 真摯に対応するべきですし、議論も出来ないなら、最初から論理的な”論”を書き込むべき なのです。 そのような、読み手を思いやる気持ちも持てない人には、マナーを言うどころか、 掲示板に投稿する資格すら無いでしょう。 管理人様の忌憚無き見解、コメントをお願いします。

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真相真理・暫定版  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月26日(月)21時07分14秒 返信・引用   雑談兼用掲示板。人間としての最低限のルールは守ってください。 独りよがりな使い方はペナルティ。（例：長文の連続投稿など） 以上を守ればどんな雑談であってもOKです。 <雑談兼用内容不問の最低限度のマナーを守れば誰でも利用可の掲示板。> ――――――――――――――――――――――――――――― 規則なんだから『暫定版』では、最低限のルールと最低限度のマナー位は 守って欲しいものです。 それが守れないなら、何でも有りの『安定版』に行く事です。

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掲示板だけが彼の趣味であり、社会との接点で、ライフワーク  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月26日(月)15時09分11秒 返信・引用   ＞＞ああ、左様で御座いますか。ひとつ勉強になりました。 ＞だったら、そんな不貞腐れて捨て台詞を吐くのではなく、ちゃんとお礼をいいなさい。 ぶあはははは 高弘さんがマナーが悪く、他人を侮辱する事の証明ですね！ センセー！ 高弘ちゃんに注意したら、ふてくされて【ああ、左様で御座いますか】なんていっていますよー！ マナーを守らない、こちらの話を理解しようともいない、高弘ちゃんを 怒って【めーっ！】してください しーらない、しーらない 高弘ちゃんが怒られた！センセーの怒られた！ ＞掲示板に投稿する際の最低限のマナーである、読み手に理解しやすい文章を＞心がけることと、一般常識を勉強することです。 この場合はちゃんと【警告！】マークを付けてくださいね 警告！！ 今後これ以上【掲示板に投稿する際の最低限のマナーである、読み手に理解しやすい文章を心がけることと、一般常識を勉強すること】を実行されない場合には・・・・　　　はて？？ ぶあははははは 犬猫以下ですから、食事一回抜きぐらいで許してあげてください これぐらいのことで捨て犬猫にしたら可哀想でしょう 高弘さんは実社会では誰も相手にしてくれず、彼女もいないし、安月給で単純労働に従事しているのです 掲示板だけが彼の趣味であり、社会との接点で、ライフワーク（これはホント、高弘さん自身がそう言っています）なのです ですから、許してあげてください

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やっぱり最後は【チクリ】と【マナー違反】  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月26日(月)10時04分4秒 返信・引用   ＞後、もし今後この手の【相手を侮辱する言葉】を使えば、邪馬台国さんの事は、管理人へ報告します。 早く報告してください。 貴方のチクリ屋は子供の時からの得意技でしたからね 【センセー！　何とかちゃんがイジメルの！】とね ＞管理人から文句を言われても、完全にそちらのマナー違反なので、もう知りませんよ。 【しーらない！　しーらない！】 ＞人民食堂でも、貴方の無礼な投稿は紹介します。 馬鹿丸出し！

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治癒の見込みの無いＯＯＯ　　ｂｙ　通行人  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月26日(月)09時59分23秒 返信・引用   ＞銀行は、あっても良いのですよ  投稿者：高弘 ＞銀行は、両替や振り込み時の【手数料】を取っているでしょう。 ＞宝くじの換金もするし、手形や小切手等を仲介します。 実に馬鹿丸出しの話ですね。 それを銀行と呼ぶかどうかの定義が間違っている事が分からないようで その場合は両替商と呼ぶべきでしょうね つまり現在存在する銀行は必要ないって事のようです ＞まあ郵便局しか無い地域もあるので、銀行は必ずしも必要無いのでは？ ＞【出資】でも【融資】でも、他人にお金を出して貰うのが問題な訳です。 と言う事で、株式市場も不必要で、まあ自由主義経済の全否定とのことです となれば、私の論である【そもそもお金が不必要！】の方が現実的かな（？？） ところで高弘さんの勤務先は、民間企業ですか？ もし民間なら、自己資金100％で、借入金ゼロで、毎月黒字なのでしょうね？ そうでない場合は、高弘さんは社長さんに【早く会社をたたむべきです】と提案しているのでしょうね！ ＞この高弘君というのは頭がおかしいと思います。 今頃気付きましたか？　ぶあはははははは 半年以上前に彼が基地害であることは多くの人が指摘しています。 私は犬猫以下の雑音だと判断していますが

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当掲示板の管理人様へ  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月25日(日)13時46分14秒 返信・引用   この高弘君というのは頭がおかしいと思います。 彼の言っていることは、一般人にはまるで理解できません。 高弘君も私たちの言っている事をまるで理解していません。 ＞＞今のままなら、高弘君は、人民食堂の、nelu(かわふくＧ)君と同じ状況になりますけど、 ＞＞彼のような状況がご希望ですか？ ＞マナーやモラルを守るように要請して、その結果孤立するならそれも仕方ありませんね。 という返答を、どうご覧になりますか？ 人民食堂のneluさんは、マナーやモラルを守るように要請して孤立した人 ではありません。 言っている事が誰にも理解できなくて、結果、誰からの反応もない人です。 私が言ったのはそういう意味ですし、普通の人なら、こんな破天荒奇天烈な 誤解をするはずがございません。 ＞掲示板は一方通行なので、相手の言う事が理解出来なければ と彼は言いますが、普通に考えて、掲示板は一方通行ではありません。 高弘君だけが一方通行なのです。 ”相手の言う事が理解出来なければ、それ以上拘わらないのが無難です” いう事態、それ自体が問題なのであって、これは、理解出来るような話の出来ない 高弘君側の問題なわけです。 かように、彼は、自分の問題もすべて悪いのは相手のせいで、自分は悪くないという 被害妄想パラノイアですが、最初から、普通の人が普通に理解できる文章を 普通に投稿すれば、マナーの問題も何の問題も無いのです。 彼の投稿姿勢なら、この先いつまでもトラブルが続くでしょう。 なにしろ、普通の人が理解できない投稿をしますので、突っ込みを入れられます。 内容が内容なので、馬鹿だの間抜けだのと当然言われるでしょう。 掲示板なら、この程度の突っ込みは珍しく有りません。 そして高弘君が、突っ込んだ相手にまたマナーを言い出すのです。 ＞それを無理に干渉しようとするからトラブルに成ります。 これも、干渉するからではなく、干渉されても仕方が無い劣悪な”論”を垂れ流す 高弘君側の問題です。 全て全部自分で招き入れた事なのに、自分はその欠点を直そうともせず、相手だけに ”構うな”と言うのです。 掲示板に投稿しておいて、本人の手も離れた”論”に”構うな”という投稿仲間 について、どうお考えですか？ すでに高弘君のオツムの惨状を知っている人ならいいですが、新規に加わった 参加者なら、私と同じような者が出てくるのは想像に難くありません。 どうでしょう？ この高弘君というのは、この掲示板の投稿仲間として、普通に議論する相手 として、はたして適切な資質があると言えるでしょうか？

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これ以上の会話はもう無意味です  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月25日(日)11時41分12秒 返信・引用   どうしても他人の投稿姿勢に我慢が出来ないのなら、 今後は、管理人へ直接言って下さい。 管理人から要請があれば、管理人と話をしますので。 掲示板内でのトラブルは、当事者同士ではなく、 管理人を通して解決するのが基本です。 ＞今のままなら、高弘君は、人民食堂の、nelu(かわふくＧ)君と同じ状況になりますけど、 ＞彼のような状況がご希望ですか？ マナーやモラルを守るように要請して、その結果孤立するならそれも仕方ありませんね。 意見交換は望む所ですが、不快な思いをしてストレスを溜め込むのでは【本末転倒】です。 嫌な思いをする位なら、投稿を取り止めますよ。 元々、掲示板は一方通行なので、相手の言う事が理解出来なければ、 それ以上拘わらないのが無難です。 それを無理に干渉しようとするからトラブルに成ります。

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情けない高弘君  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月25日(日)09時24分53秒 返信・引用   警告すればいいと思っていますね。 ＞ああ、左様で御座いますか。 ＞ひとつ勉強になりました。 だったら、そんな不貞腐れて捨て台詞を吐くのではなく、ちゃんとお礼をいいなさい。 掲示板に投稿して情報を得られるのも掲示板の利用法のひとつでしょう。 そんな劣悪な主張を書き込んでいながら、批判がそんなに嫌ですか？ そんなに嫌なら、自分の主張をもっと良くしようという努力をするつもりもありませんか？ 今のままなら、高弘君は、人民食堂の、nelu(かわふくＧ)君と同じ状況になりますけど、 彼のような状況がご希望ですか？ 掲示板に投稿する時に（もっとも基本的な）”読み手に理解しやすく書く”ということが できない高弘君。 書かれた内容の、論旨は不明、理解不能、支離滅裂、整合性なし。 しかも、間違いだらけじゃないですか。 その間違いたるや、まさに目を覆いたくなるような高弘君の文章です。 それを何度指摘しても開き直り、自分だけは変えないという姿勢を貫き通す高弘君。 そんな態度なら荒れた言葉を投げつけられるのも必定でしょう。 ＞全額自己資金で、更に貯蓄があっても失敗するなら、 ＞借金からのスタートでは当然失敗する訳です。 ＞だから才能の無い人間は、企業は無理だと言っているのです。 ねぇ、自分で↑の文章を読んでいて、痛々しくなりませんか？ 私が言ったのは、全額自己資金であっても失敗する場合はある、と言うことですよ。 大借金からスタートしても成功する会社もたくさんありますよ。 貯蓄があって自己資金で起業する人が才能のある人、ではなくて 的確な現状認識と先を読む能力などが会社運営には重要なのです。 開業時の資金が自己資金か融資や投資か？なんて会社の成功とは、あまり関係がありません。 いま、高弘君のすべきなのは・・・・・・ マナーを相手に問う前に、自分のマナーと、自分の文章力を省みることです。 掲示板に投稿する際の最低限のマナーである、読み手に理解しやすい文章を心がけることと、 一般常識を勉強することです。 掲示板に投稿して、自分の主張を他人に読んでもらうのですから、それを心がけるのは当然の事です。

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一応これが最後の【警告】と認識願います  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月24日(土)23時37分18秒 返信・引用 編集済   ＞＞だ・か・ら、ここが遊びのサイトなの。 ＞ここが遊びのサイトなら、私にも、高弘君と同じように、 ＞現状認識がめちゃくちゃでも、想像力が皆無でも、 ＞高弘君の言うことに対しての読解力が欠落していても”遊びだから、 ＞それで構わないのですよ”という権利がありますな。 それは違いますね。 自分は、自分で考えた事をここで語っているに過ぎないのです。 誰にも迷惑は掛けていませんよ。 それに対して、邪馬台国さんは自分の考えを何も示さず、 他人の投稿に依存し、【誹謗中傷】を繰り返しています。 反論や批判は結構ですが、人を病気呼ばわりしたり、犬猫扱いはマナー違反です。 完全に掲示板のルールに抵触しているし、 この件に関しては管理人からも承認を貰っています。 ここの常連である隣町さんも、以前管理人から注意されて、 投稿自体を削除された事がありました。 だからトラブルになれば、ここから去るのはそちらの方です。 ＞自分だけが、自由で、相手には、何かを強いるのは駄目なんでしょう？ ＞だったら私と高弘君は何でも支離滅裂に、相手の言うことを理解もせずに、 ＞聞きもせずに、自由に書くことができるんですよ（爆笑） マナーやモラルは、相手に要求しますよ。 それは別に構わないでしょう。 ここは共同空間ですから、相手を不快にさせる投稿は基本的に駄目です。 自分で何かを語るのはOK。 他人の誹謗中傷はNG。 御理解頂けますか？ ＞＞借金ゼロなら、不景気でも会社は倒産しませんよ。 ＞馬鹿丸出し、会社は借金ゼロでも、黒字でも倒産することがあります。 ＞いったいどんな社会常識を持っているんでしょうか？ ＞異常としかいいようがないよね（苦笑） ああ、左様で御座いますか。 ひとつ勉強になりました。 それで、一体何が言いたいのですか？ 人の投稿の添削ですか？ 【馬鹿丸出】しとか【異常】とか、NGワ−ド使いまくりです。 ＞＞貯金が2000万円なら、【自己資金】1000万円で起業し、 ＞だから自己資金1000万円で起業しても失敗の仕方によっては、 ＞貯金を全部はたいても取り返せないくらいの負債をかかえることもあるんです。 ＞社会常識まで欠落ですか？（失笑） 全額自己資金で、更に貯蓄があっても失敗するなら、 借金からのスタートでは当然失敗する訳です。 だから才能の無い人間は、企業は無理だと言っているのです。 【社会常識】云々は、話とは全然関係無いでしょう。 ただ単に否定出来そうな部分だけを抜き出して、ケチを付けているだけです。 後、もし今後この手の【相手を侮辱する言葉】を使えば、 邪馬台国さんの事は、管理人へ報告します。 管理人から文句を言われても、完全にそちらのマナー違反なので、 もう知りませんよ。 人民食堂でも、貴方の無礼な投稿は紹介します。

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やっぱり解決しないのよね  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月24日(土)22時06分18秒 返信・引用   ＞日本中の道路に対して、【横断歩道の代わりに、歩道橋を掛けろ】とは言っていませんよ。 だったら、高弘論の、”人も車も２４時間青信号”が実現しないのですから 問題は相変わらず解決してないのです（苦笑）

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それなら  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月24日(土)21時58分15秒 返信・引用   ＞だ・か・ら、ここが遊びのサイトなの。 ここが遊びのサイトなら、私にも、高弘君と同じように、 現状認識がめちゃくちゃでも、想像力が皆無でも、高弘君の言うことに対しての読解力 が欠落していても”遊びだから、それで構わないのですよ”という権利がありますな。 自分だけが、自由で、相手には、何かを強いるのは駄目なんでしょう？ だったら私と高弘君は何でも支離滅裂に、相手の言うことを理解もせずに、聞きもせずに、 自由に書くことができるんですよ（爆笑） ＞借金ゼロなら、不景気でも会社は倒産しませんよ。 馬鹿丸出し、会社は借金ゼロでも、黒字でも倒産することがあります。 いったいどんな社会常識を持っているんでしょうか？ 異常としかいいようがないよね（苦笑） ＞貯金が2000万円なら、【自己資金】1000万円で起業し、 だから自己資金1000万円で起業しても失敗の仕方によっては、貯金を全部はたいても 取り返せないくらいの負債をかかえることもあるんです。 社会常識まで欠落ですか？（失笑）

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＞結局解決できない高弘”論”  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月24日(土)21時50分49秒 返信・引用   ＞人民食堂より ねえ、ここでウダウダ言っていないで、人民食堂へ来たら？ 向こうには管理人もいるので、こちらよりも環境は整っていますよ。 ＞＞歩道橋を作って、歩行者はそこを渡れば良いのです。 ＞＞まあ、時々メンテナンス等で通行止めになりますが。 ＞歩道橋のメンテナンスで通行止めになっているのを、見かけた記憶は無いですけど 自分もメンテナンスで通行止めになっているのは、見かけた事は無いです。 ただ、危険防止の為に通行止めに成る事はありますよ。 ＞高弘”論”では、日本中の道路は歩道橋だらけになりますな（嘲笑） ”赤信号で横断歩道を渡っていて車に轢かれた”、この対策として 【歩道橋】を提案したのです。 横断歩道を渡らなければ、事故に遭いようが無いだろ？と言う事です。 ただ、それだけの話です。 赤信号を歩行者が横断して、事故が起きた時迷惑するのは、車の方です。 ＞ほとんど人が渡らない横断歩道でも事故が起きる場合があるから、といっても ＞そこまで歩道橋を架けてたら、予算も馬鹿にならんよ。 ＞自転車や車椅子用にスロープを付けたり、エレベータを付けたりしないとね。 日本中の道路に対して、【横断歩道の代わりに、歩道橋を掛けろ】とは言っていませんよ。 幾ら何でも、人が言っていない事を捏造するのはルール違反です。 ＞結局、肝心のところは、政府の役人や学者任せの、高弘的解決策”論”でした（爆笑） 何か文句ばかりですね。 人をコケにする以外に、語る事は無いのですか？ こんな投稿ばかりでは、後味が悪いでしょう。

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＞とどまる事を知らぬ高弘”論”  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月24日(土)21時15分2秒 返信・引用   ＞郵便局の教育ローンも駄目か・・・・orz 駄目、と言うよりも必要無いのでは？ 大体、【教育ローン】て一体何？ 金が無いなら、進学せずに、義務教育終了時点で働くべきでは？ それに頭が良いなら、国公立一本でOKです。 大学入学後に、家庭教師や塾の講師等で授業料をバイトで稼げば良いでしょう。 （バイトに精を出し過ぎて、留年しても知りませんが） ＞発足１年目でゆうちょ銀行も必要なしね・・・・orz ゆうちょ銀行は廃止して、郵便局に戻す事です。 郵政民営化反対。 ＞＞【出資】でも【融資】でも、他人にお金を出して貰うのが問題な訳です。 ＞株式会社否定論？　もう完敗です・・・・・orz 株式会社を否定するつもりは無いですけど、 優良企業なら【出資】も【融資】も必要無い訳です。 儲けは全てガッチリ溜め込んで、事業拡大（これが赤字の元）や 不況時にそれを取り崩すのが健全経営です。 借金ゼロなら、不景気でも会社は倒産しませんよ。 ＞＞【自己資金】なら失敗してもやり直しが効きますが、 ＞仮に自己資金だけで初めても、失敗したら自己資金だけを失うとは限りませんよ。 自分の財産の半分を自己資金に充て、残り半分は失敗時の生活資金です。 貯金が2000万円なら、【自己資金】1000万円で起業し、 残りの1000万円は事業を畳んだ後の生活費です。 才能がある人間なら、この程度の貯金は訳無い筈です。 逆に言えば、この程度のリスク回避も出来ない人間は、起業家として失格です。 どうせ失敗するから、大人しく何処かへ就職するのが無難です。 ＞ねぇ、いままでどういう勉強をしてきたのですか？それとも病気のせい？ ＞一体、どんな持病なんですか？（爆笑） マナーやモラルが欠如した人間の言葉は、とても聞き苦しいです。 ネット上には、マナーやモラルの大切さを説いたサイトが色々あります。 そこで色々勉強する事をお薦めします。 掲示板に投稿するのは、その後の話でしょう。

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＞極論？＞現状認識  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月24日(土)21時10分51秒 返信・引用   ＞誰も高弘君の学術的な話を聞きたいとも、聞けるとも思ってませんよ（苦笑） ＞遊びなら、遊びのサイトにでも行く事ですな（爆笑） だ・か・ら、ここが遊びのサイトなの。 ＞専門家の極論は現実への厳しい分析があってなされるものです。 ＞自称高弘論の現状認識の極論とは北極と南極ほど違いますよ。 それは、違うかも知れませんが、だから何？ それを、いちいち他人から指摘される筋合いはありませんよ。 少なくても、自分で何も語らない人間には、他人を批判する権利は無いのですよ。 文句があるなら、自分でも何かネタを振る事です。 ＞現状認識がめちゃくちゃでも想像力が皆無でも ＞読解力が欠落していても”遊びだから、それで構わないのですよ”という、 ＞この現状認識が問題なのだよ、高弘君。分かるかね？ 全然分かりませんね。 無償で、他人に何かを求めない事です。 そちらがこちらの投稿に対して不満を持つのは自由ですが、 他人の領域を侵せば、当然それなりの代償を支払う事になります。 少なくても他人を見下すような文体は止める事です。 ＞たとえ遊びだろうと、掲示板に掲示するならさ最低限のマナーとして、 ＞現状認識をせめて普通にして想像力も少しは働かせて ＞相手の言うことも少しは理解しないとねぇ。 ＞子供ぢゃないんだからさ（苦笑） そちらも子供ではないなら、何時までもシツコク絡まない事です。 掲示板は自由空間です。 自由空間で、他人の言う事にいちいち目くじらを立てる方がナンセンスなのです。 それに、それ程気に入らないのなら、何故何時までもここに常駐するのでしょうか？ こちらの投稿を面白いと思ったからこそ、ここにいる訳ですよね。 ツマラナイと思えば他へ行けば良いのでは？ 掲示板は星の数ほどあります。 自分に合った掲示板を探す位の労力は惜しまないで下さい。

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現状認識  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月24日(土)20時28分46秒 返信・引用 編集済   現状認識がめちゃくちゃでも 想像力が皆無でも 読解力が欠落していても ”遊びだから、それで構わないのですよ”という、 この現状認識が問題なのだよ、高弘君。 分かるかね？ たとえ遊びだろうと、掲示板に掲示するならさ 最低限のマナーとして、 現状認識をせめて普通にして 想像力も少しは働かせて 相手の言うことも少しは理解しないとねぇ。 子供ぢゃないんだからさ（苦笑）

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極論？  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月24日(土)20時19分19秒 返信・引用   ＞遊びだから、それで構わないのですよ。 ＞学術的な話がしたいなら、専門家のサイトにでも行く事です。 言い訳にもなってまへんがな（苦笑） 誰も高弘君の学術的な話を聞きたいとも、聞けるとも思ってませんよ（苦笑） 遊びなら、遊びのサイトにでも行く事ですな（爆笑） 専門家の極論は現実への厳しい分析があってなされるものです。 自称高弘論の現状認識の極論とは北極と南極ほど違いますよ。 味噌汁で顔を洗って出直しなさいね（嘲笑）

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＞＞結論は  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月24日(土)20時11分27秒 返信・引用   ＞その通り！ ＞高弘【論】の中身には、実は【論】は全く無く、誰にでも簡単に出来るただの【提案】だった（爆笑） ＞現状認識も！、解決策も！、展望も！、支離滅裂！（呆れ） ＞もとより現状認識が、めちゃくちゃなので、その後がオカシイのは当たり前！ ＞【自論】を客観的に評価し、他者からどういう受け止められ方をするかという想像力も皆無！ ＞他者からの【批判】を読み解く能力も欠落している（ヘレンケラーも真っ青の３重苦） 遊びだから、それで構わないのですよ。 学術的な話がしたいなら、専門家のサイトにでも行く事です。 常識の範囲内の、眠くなるような退屈な話が、聞けますよ。 でも専門家だって、革命的な事を考えようとすれば、極論に走る物です。 自分は長々とした議論は面倒なので、先に結論を語りますが、 議論を延々と続けると、【極論】に到達するのです。

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＞まあ、もっと投稿を楽しむ事です  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月24日(土)20時10分0秒 返信・引用 編集済   その通り！！ ＞外野のヤジなど気にせず、思った事をドンドン語る事です。 ですから、私も外野のヤジなど気にせず、思った事をドンドン語って楽しんでいるのです（爆笑）

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まあ、もっと投稿を楽しむ事です  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月24日(土)20時01分22秒 返信・引用   人の言う事に突っ込みを入れる事が楽しいのか、どうかは知りませんが、 それよりも自分で考えた事をアレコレ語る方が楽しいですよ。 ネット上の掲示板だから、他人は無責任に色々批判しますが、 批判する方だって、どうせ大した事は語っていない訳ですから、 外野のヤジなど気にせず、思った事をドンドン語る事です。

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＞結論は  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月24日(土)08時09分14秒 返信・引用 編集済   その通り！ 高弘【論】の中身には、実は【論】は全く無く、誰にでも簡単に出来るただの【提案】だった（爆笑） 現状認識も！、解決策も！、展望も！、支離滅裂！（呆れ） もとより現状認識が、めちゃくちゃなので、その後がオカシイのは当たり前！ 【自論】を客観的に評価し、他者からどういう受け止められ方をするかという想像力も皆無！ 他者からの【批判】を読み解く能力も欠落している（ヘレンケラーも真っ青の３重苦） それでも、自称【論】！（現状認識がめちゃくちゃだから、しょうがない）

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結論は  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月23日(金)23時46分3秒 返信・引用   高弘的【提案】だけなら、猿でも出来る・・・・ですね（笑）

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結局解決できない高弘”論”  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月23日(金)09時27分32秒 返信・引用 編集済   人民食堂より ＞歩道橋を作って、歩行者はそこを渡れば良いのです。 ＞まあ、時々メンテナンス等で通行止めになりますが。 歩道橋のメンテナンスで通行止めになっているのを、見かけた記憶は無いですけど 高弘”論”では、日本中の道路は歩道橋だらけになりますな（嘲笑） ほとんど人が渡らない横断歩道でも事故が起きる場合があるから、といっても そこまで歩道橋を架けてたら、予算も馬鹿にならんよ。 自転車や車椅子用にスロープを付けたり、エレベータを付けたりしないとね。 結局、肝心のところは、政府の役人や学者任せの、高弘的解決策”論”でした（爆笑）

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とどまる事を知らぬ高弘”論”  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月23日(金)09時14分56秒 返信・引用 編集済   ＞まあ郵便局しか無い地域もあるので、銀行は必ずしも必要無いのでは？ 郵便局の教育ローンも駄目か・・・・orz 発足１年目でゆうちょ銀行も必要なしね・・・・orz ＞【出資】でも【融資】でも、他人にお金を出して貰うのが問題な訳です。 株式会社否定論？　もう完敗です・・・・・orz ＞【自己資金】なら失敗してもやり直しが効きますが、 仮に自己資金だけで初めても、失敗したら自己資金だけを失うとは限りませんよ。 ねぇ、いままでどういう勉強をしてきたのですか？それとも病気のせい？ 一体、どんな持病なんですか？（爆笑）

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以前見た、【マネーの虎】と言う番組  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月22日(木)21時24分20秒 返信・引用   参加者が自分の事業計画を、数名の社長に説明し、 その事業に必要な資金を【出資】して貰う番組でしたが ほとんど拒否されていました。 何がいけないのか、その当時良く考えた物ですが、 やはり【自己資金】ではないのが最大のネックでしょう。 自分で幾らかは用立てしないとねえ。 【自己資金】なら失敗してもやり直しが効きますが、 金を借りていれば破産だし、投資して貰えばそれなりの配当を支払う必要があります。 【出資】でも【融資】でも、他人にお金を出して貰うのが問題な訳です。 【自己資金】なら、自分の責任で、自分の好きなように、事業が出来ます。 マネーの虎 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%81%AE%E8%99%8E

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銀行は、あっても良いのですよ  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月22日(木)21時19分56秒 返信・引用   ＞じゃあ、そもそも金貸し＝銀行が存在する理由は何だ！ 銀行は、両替や振り込み時の【手数料】を取っているでしょう。 宝くじの換金もするし、手形や小切手等を仲介します。 ＞高弘さんが銀行に預金したとする、僅かではあるが利子が付くはずだが、 ＞その利子を銀行はどうやって稼いでいるのだろうか？ ＞借金が駄目と言うなら、まず銀行を廃止すべきじゃないでしょうか！ 今後、庶民は銀行へお金を預かって貰い、下ろす時に【預かり料】として 1％銀行へ支払います。 100万円預けて、全額下ろす時は99万円受け取ります。（1万円が預かり料） 面倒なので、ついでにペイオフも廃止ですね。 まあ郵便局しか無い地域もあるので、銀行は必ずしも必要無いのでは？ 実際、バッタバッタ潰れてるし、公的資金を投入しても体質は改善しないし、 合併ばかり繰り返すし、銀行員の給料は高いし・・・・。

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まずお金をなくす事でしょうね  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月22日(木)11時04分39秒 返信・引用   ＞それで生活が破綻する人もいなくなり、皆が幸せな生活が出来るのです。 だからそれが 毛沢東・ポルポト的重農共産主義だと、私は指摘したのです まあ財産の個人所有を禁止すれば、貧富の差はなくなりますし 自給自足の原則にすれば、そもそものお金の必要がありません 問題は一つだけ この狭い島国で1.2億人が暮らしていけるかどうかですが それは【政治家か学者が考えれば良い事】ってなりますね ＞何か北の方からの電波を受信しそうになってきた（大爆笑） これは間違い！ 北の方から電波を受信するのは、普通の人です 宇宙や霊界からの電波を受信するようになったら、高弘症候群を疑ってください ＞高弘君は持病でも悪化したのでしょうか？ 病院での入院治療中でしょう 週末だけの帰宅を許されているとの事でしたから、土日はライフワークの掲示板カキコが始まるでしょう

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あら？  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月22日(木)10時56分53秒 返信・引用   ＞ワークシェアリング  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月21日(水)09時34分43秒 ＞他人の会社には正社員の給与を削ってでも雇用を増やせと言う。 ＰＳ 自分の給料は削れない

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おや？  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月22日(木)08時08分51秒 返信・引用   高弘君は持病でも悪化したのでしょうか？ どんな言い訳をして戻ってくるか楽しみですね。（爆笑）

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＞ワークシェアリング  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月21日(水)09時34分43秒 返信・引用   自分の会社なら少数精鋭でフットァークを軽くする。 他人の会社には正社員の給与を削ってでも雇用を増やせと言う。 素晴らしい！！ これでこそ高弘君の（自称）論の特徴じゃないか！！！（爆笑） 整合性があれば、普通のちゃんとした”論”になってしまうじゃないか！！（爆笑）

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ワークシェアリング  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月20日(火)18時34分16秒 返信・引用   平成不況の折にも、ワークシェアリングで雇用を守ろうと政府の肝いりで実施を促した 経緯があったことがありました。 で、実施した企業は０、ゼロです！、たったの１社も無かったと言います。 ワークシェアリングは現場レベルでは単純に導入できない問題点が見つかりました。 （１）いきなりワークシェアリングできない（教育期間がかかる） （２）経費がかかる（４人の仕事を５人で行えば、一人分多くの経費がかかる） （３）ワークシェアリングするほどの作業量がない（もともと不景気で仕事量が減っている） （４）ワークシェアリングより、少数精鋭で不況を乗り切るしかない。 ん？ そういえば、ワークシェアリングを提唱している高弘さん自身、自分で会社を興す場合は 少数精鋭で、フットワークは軽くするそうですが、ここでも矛盾してますね。 ＞優良企業の社長になるには（中略）少数精鋭で行け、これしか言えません。 と言っているので、１千万の人を５００万にして、５００万の人を新たに雇えば 少数精鋭ではなくなりますね。 どうお考えなんでしょう？

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○○には・・・・  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月19日(月)23時37分10秒 返信・引用 編集済   ＞解決策を、高弘さんいや、○○に成り切って考えましょう。 と書いてあるから、○○に入るのは、「高弘」だという示唆かもしれない（笑） 私は「病気」だと思いますけど、馬鹿でも犬猫でも大差ないですね（笑）

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わはははは！！！！  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月19日(月)19時23分38秒 返信・引用   純情君傑作だね！ 高弘論を非常に的確に揶揄したよね！その通りだよね！（爆笑） でも、○○には何が入るのだろう？ 馬鹿？犬猫？（爆笑）

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大爆笑  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月19日(月)18時22分20秒 返信・引用   隣町さんと邪馬台国＠高弘風さんの掛け合いに大笑いです。 人民食堂の純情まっすぐ君さんの投稿にも大笑いです。 みなさん上手いね！

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＞じゃあ、銀行は最初から不必要でしょう  投稿者：邪馬台国＠高弘風  投稿日：2009年 1月19日(月)16時49分0秒 返信・引用   隣町さん ＞じゃあ、銀行は最初から不必要でしょう そうですよ。銀行は不要です。 銀行が庶民の生活を苦しめているのです。 銀行が無ければ、カードローンで苦しむ必要も無いのです。 自分の資産に見合った事をすればいいのです。 自分の資産以上の事をしようとするから失敗するのです。 土地を国のものにして資産がなくなれば、誰も無謀な事はしなくなるでしょう。 それで生活が破綻する人もいなくなり、皆が幸せな生活が出来るのです。 ・・・・・ い、いかん、いかん、高弘君風に書いていたら、 何か北の方からの電波を受信しそうになってきた（大爆笑）

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じゃあ、銀行は最初から不必要でしょう  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月19日(月)16時31分22秒 返信・引用   > No.3459[元記事へ] 邪馬台国さんへのお返事です。 > 高弘君の理論で言えば、資産があれば借金してはいけないのです。 じゃあ、そもそも金貸し＝銀行が存在する理由は何だ！ 高弘さんが銀行に預金したとする、僅かではあるが利子が付くはずだが、その利子を銀行はどうやって稼いでいるのだろうか？ 借金が駄目と言うなら、まず銀行を廃止すべきじゃないでしょうか！ 銀行も無く、土地は総て国有化 まるで毛沢東やポルポトの重農共産主義って所のようですね 馬鹿丸出しがますます、皆に理解されています

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派遣切り経験者の話  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月19日(月)16時25分15秒 返信・引用   ＞隣町さん  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月19日(月)13時43分10秒  　 返信・引用    当然の報いが、被害者意識になる。 「派遣だから」の前に「どうして派遣なのか」があるのですが、 それは「言ってはいけないこと」のようです。 こんにちは通りすがりさん つまり派遣切りに対する対策は、簡単、何もしないことですね 彼らがホームレスになろうと、気にしないことです。彼らの勝手ですから 飢え死にしたくなければ、3Ｋでもコンビニでも働けば良いだけの事です 邪馬台国さんが言うように、日本にいる中国人は安い給料で働いて 日本で暮らして、尚且つ本国に仕送りまでしているのです つまり【派遣きり対策は、派遣甘やかし政策】以外の何物でもないです 前にも書きましたが、一生懸命勉強して良い学校に行き、一流企業に入った正社員はそれだけ努力したのです。 私事ですが 私は高校卒で配膳人という仕事を派遣（と言うよりフリー）で始めました。洋食のボーイさん（サパーまたはサーブと呼びます）は、特別なスキルが必要なので、フリーの方が正社員より給料が高かったのです。時給1000円ちょっと。1974年ごろ。 私が派遣された先は伊豆の天城日活ホテルでした。朝6時から、夜10時まで（朝食から、夕飯+バータイムまで）働いて、寝る・食うは無料でした。週一休み。 修行と貯金も兼ねて約2年働きました。 ご存知のように日活は赤字となり、天城ホテルは閉鎖となり、私は派遣きりにあいました。 でも既に400万円ほどの貯金があったので、これを元にフランスに渡り、配膳人から料理人に変身のための修行をしました。 25歳で帰国して、その後もフリー（つまり派遣）の料理人であちこちでかなり高給で働きました。

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資産があればね  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月19日(月)16時20分28秒 返信・引用   ＞おかしいのは【借金があって、なおかつ赤字】にもかかわらず、 ＞【資産が借り入れよりはるかに大きい】場合はどうするのでしょうかね 高弘君の理論で言えば、資産があれば借金してはいけないのです。 車も家も土地も売り払わなくてはなりません。 借金した時点でもう駄目なのですから（大爆笑）

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Re: ＞犬猫以下の会計学、ぶああはははは  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月19日(月)14時29分26秒 返信・引用   > No.3457[元記事へ] 通りすがりさんへのお返事です。 ＞借金があって、なおかつ赤字なら、その会社はもう駄目でしょう。 ＞市場原理により、退場するしかありません。 この文章は普通の事ですから、特に問題は無いと思います 【借金があって、なおかつ赤字】を【もう駄目でしょう】は個人の見込みっていう所ですよね。 【まだはもうなり、もうはまだなり】と言う有名な言葉があります。 【もう】と犬猫以下さんが考えれば、投資しない貸さないと言う選択肢がでてきます。 つまり【銀行の中小企業への貸し渋り貸しはがし】は当然！との論です。 おかしいのは 【借金があって、なおかつ赤字】にもかかわらず、【資産が借り入れよりはるかに大きい】場合はどうするのでしょうかね 犬猫以下さんが資産・借金・赤字の関係を全く理解しない事が 明々白々なことです 犬猫以下さんの会社は【借金も無く、借り入れも無く】で経営しているそうで、そうでない場合はいの一番に【市場から退場】して貰いましょうね ワークシェアリングの時と同じで、きっと【自分の会社だけは別】って言い出すでしょうね ぶあははははははは

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＞犬猫以下の会計学、ぶああはははは  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月19日(月)13時53分19秒 返信・引用   ＞これを防ぐには、公的機関が企業の収支を良く把握し、会社の資産と借入金を比較し、 ＞赤字になった時点で廃業させるのがベストです。 ＞借金があって、なおかつ赤字なら、その会社はもう駄目でしょう。 ＞市場原理により、退場するしかありません。 もう、なんというか、コメントするのも馬鹿馬鹿しい程、めちゃくちゃな理屈ですよね。 私も陰で藁っておりますた（ｗｗｗｗｗｗ 資産が無くて借金があって、なおかつ赤字でも、市場原理により、永続している会社は ゴマンとありますな。 株式市場が、その会社の将来性を株という形で買っている、という事ですから。 天下の優良企業も、かつては借金をしながら研究開発したという社史を何社も見ているしし。

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隣町さん  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月19日(月)13時43分10秒 返信・引用   当然の報いが、被害者意識になる。 「派遣だから」の前に「どうして派遣なのか」があるのですが、 それは「言ってはいけないこと」のようです。 ＞日本中の中小企業を潰して失業者を溢れさせる・・融資禁止論 ＞日本中の土地を官僚の食い物にさせる・・土地国有化論 ＞他人の給料は削減するけど、自分は嫌な・・ワークシェアリング論 ＞反対はするけど、ちゃっかり頂く・・給付金反対論 これでも論だと言い張って、＜格上＞だとか＜あなたには勝ち目は無い＞だとか ＜退場願います＞だとか、邪馬台国さんでなくても非常に興味深いですね。 ＞日本の企業が何故外国人を雇うかと言えば、それは【格安の労働力】だからです。 ＞人件費の安い外国人だから採算が取れるのであり、 ＞日本人だと人件費が高く付くので、外国人を切り捨てて日本人は雇えないのです。 の後に、 ＞景気が回復するまでは、日本人の間で仕事を分け合う【ワークシェア】の方が、 ＞【非正規雇用者の切り捨ての解決策】となります。 ということだが、高弘さんの言うとおりなら、たとえワークシェリングを導入しても、 日本の企業は、人件費の安い外国人との間で仕事を分け合う【ワークシェア】の方を 採用する、ということになりますね。 日本人の労働力と外国人の労働力の間には、【互換性】が無い訳ですから、これが日本人の 【非正規雇用者の切り捨ての解決策】とは、なり得ない、ということになります。 さすがは自分の主張を自分で否定する高弘＜論＞です（ｗｗｗｗ

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犬猫以下の会計学、ぶああはははは  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月19日(月)12時22分38秒 返信・引用   ＞これを防ぐには、公的機関が企業の収支を良く把握し、会社の資産と借入金を比較し、赤字になった時点で廃業させるのがベストです。 馬鹿丸出しが良く分かる文章です まず第一に、幾ら【資産と借入金を比較】しても、その会社が赤字かどうかは分かりません。この二つの指標と赤字とは何の関係もない指標だからです。 経済どころか、単なるバランスシートの基礎知識も無いようです。 例えば資産が100億円あって、借入金がゼロでも、赤字になる時はなるのです。 分かりやすく言えば、1億円の豪邸に住んで月収1000万円あっても、2000万のポルシェを買った月は、家計が赤字になるのと同じです。 犬猫以下の知識では、【資産と借入金を比較】して、会社が赤字かどうか判断できるみたいで・・・・ 馬鹿丸出しのぶあはははあっははは 次に【公的機関】でなくても、それこそ犬猫以下さんでも誰でも【会社が赤字】かどうかは公表されているバランスシートから簡単に分かるようになっています。これは会計法で定められていますからね ＞赤字になった時点で廃業させるのがベストです。 ＞運転資金を借りている会社は退場させるべき うんうん、犬猫以下さんは 自分の会社の経営状態はどれぐらいご存知なのでしょうか？ 勿論、貴方の会社が銀行から運転資金を借りていたら、即刻廃業すべきなのでしょうね？ 本人は否定しているけれど この経済感覚は、犬猫以下さんの勤め先はお役所か、またはその外郭団体で 収支に関係ない事業所のようです 犬猫以下理論では 当然、赤字経営や税金の補助金貰っているの公的団体も即刻廃業させるべきでしょうね

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リスクに対する予測能力が弱者なのです  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月19日(月)09時53分52秒 返信・引用   ＞・・・簡単に言うと、もっと朝ゆっくりで楽チンで儲かる仕事じゃないと ＞都会にある派遣村に居るほうがいいらしい。 ＞所詮は「なんでもしますから職をください」というわけじゃない、ということさ。 おはようございます。通りすがりさん まさにご指摘の通りだと考えます 彼らは所謂、弱者ではありません 【自分で努力して、精一杯頑張ろうの意思】が弱者であり 【将来のために、今を努力する未来予測・予知能力】の弱者なのです 彼らがもし、彼らの両親や学校の先生が言った事 【一生懸命勉強して、良い学校に言って、一流企業に就職しなさい】 を守っていればこうはならなかったのです。 守らず、遊びほうけていたから派遣するしかなかったし 将来【家族を持ったり、マイホームを持ったり】するためには、少々厳しくても辛くても、頑張って働こう、と言うビジョンを持てず “自分探しだとか、したい仕事が見つからない“と言って、正業に就かなかったのです 彼らがすべき事は、ピーピー文句を言う事ではなく まず何でも良いから日銭を稼いで、自分の糊口をしのぐ手立てを見つけることです。3Ｋ職場だろうが、船員だろうが、農業だろうが日本には職場は沢山ありますしね 次にすべきは、自分のような状況に陥らないように、自分の子供にはしっかりと教育費をかけるようにすべきでしょうね 国は何をすべきか 平等ではないが、良質で低料金の公教育の充実でしょうね “学力テストの結果を公開すると、子供達がやる気をなくす“・・バッカじゃないでしょうか？（高弘さん並みの馬鹿丸出しですね、ぶあはははは） そんなことでやる気をなくすような子供は、何やったってダメなのよ

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犬猫以下だが、ミミズよりは格上とでも言いたいのかな？  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月19日(月)09時35分7秒 返信・引用   >それでも、邪馬台国さんよりは、遥かに【格上】です。（笑い） 確かに大笑いのようですね 日本中の中小企業を潰して失業者を溢れさせる・・融資禁止論 日本中の土地を官僚の食い物にさせる・・土地国有化論 他人の給料は削減するけど、自分は嫌な・・ワークシェアリング論 反対はするけど、ちゃっかり頂く・・給付金反対論 それに“派遣労働者は、高校生以下の能力が無い“というのも傑作 ＞自分の年収が1千万円もあれば、50％カットでもやって行けるのですが。 ぶあはははははは、馬鹿丸出し 一体高弘さんにはどんなスキルがあり、どういう風に1000万円を稼ぐのですか？ 貴方のような馬鹿丸出しの犬猫以下に1000万円も払う経営者がいるはずも無いでしょう 貴方は実社会では誰にも相手にされず、彼女も家族もいない、惨めで寂しい生活なのでしょう？ 貴方の労働価値観は【金とノルマ達成】だけなのでしょう？ それで1000万が稼げるはずも無いでしょう ぶあはははははは

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＞分かり易く解説します  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月19日(月)09時11分9秒 返信・引用 編集済   確かに、＜根本的に理解していなかった＞というのが、分かり易い解説でした（ｗｗ 香川県にある老舗のうどん屋さんが、派遣村のニュースを見て、派遣村の方を助けたいと、 住み込み食事付きで求人を出しました。 結果、応募ゼロ。 応募が無かった理由は、 香川県であること 給料が生活保護を貰ってアルバイトすれば楽に稼げる額だった （でも食住が付いてだから条件は結構いいんだけど） うどんのしこみのため早朝から働くこと かなり重労働だから ・・・簡単に言うと、もっと朝ゆっくりで楽チンで儲かる仕事じゃないと 都会にある派遣村に居るほうがいいらしい。 所詮は「なんでもしますから職をください」というわけじゃない、ということさ。

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馬鹿につける薬無し！  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月19日(月)08時07分11秒 返信・引用   ＞何故これが、【解決策】にならないのか説明します。 ＞日本の企業が何故外国人を雇うかと言えば、それは【格安の労働力】だからです。 なぜ高弘君が馬鹿なのか説明します。 １元が100円くらいになれば、中国人は【格安の労働力】にならなくなるからです。 よって、高弘君の結論は、根本から大間違いです（爆笑） こんな簡単な事を理解していなかったのかと、愕然とする思いだ（呆れ） ＞【非正規雇用者の切り捨て】の解決策が、【ワークシェア】なのです。 で、【ワークシェア】を行うために、土地の国有化を持ち出したのは高弘君だよ（爆笑） 【ワークシェア】を行うと正社員の給与賞与退職金を取りやめにしなくてはならないから 正社員を公営住宅に住まわせる・・・で、公営住宅を確保できそうに無いから、 土地の国有化だって・・・・（爆笑） 【非正規雇用者の切り捨て】の解決策には、土地の国有化が必要だって言っているのも 自分でも理解していないのかな？ どういう頭の構造になっているんだろう？？？？？？？？？？？？？？？？

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分かり易く解説します  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月18日(日)21時58分58秒 返信・引用   自分が提示した【非正規雇用者の切り捨て】の解決策が、 【ワークシェア】なのです。 これが話の原点です。 外国人の労働者がいようが、いまいが、そんな事は話と【無関係】なのです。 それを何故か純情さんは中国を引き合いに出して、 中国の民主化が【非正規雇用者の切り捨て】の解決策だと述べています。 中国の民主化？？、それのどの辺が解決策なのか理解出来ませんよ。 大体、独裁国家の民主化は、日本政府の思惑ではどうしようもありません。 （純情さんの酔った頭で考えた解決策） ●もし仮に１元が100円くらいにできたら、中国に生産工場などを ●置いている企業は他の国に移動するでしょう。 ●他の国との為替レートも日本国内と差がなくなったら、 ●輸送費をかけてまで海外生産することもないので、 ●日本に工場を移すことになります。 ●日本に働きに来ている中国人も”旨み”がなくなって帰国するでしょう。 ●そうなると日本国内の労働需要は高まり ●・・・・以下略雇用の問題などが落ち着くかもしれませんね ●少なくとも、土地の国有化に比べると、副作用は少ないと思います。 ●ま、でも実際には、酔った頭で考えても、更に人件費の ●安いところに工場を移していくだけでしょうが・・・・ 何故これが、【解決策】にならないのか説明します。 日本の企業が何故外国人を雇うかと言えば、それは【格安の労働力】だからです。 これは日本国内でも海外でも、同じ事情です。 人件費の安い外国人だから採算が取れるのであり、 日本人だと人件費が高く付くので、外国人を切り捨てて日本人は雇えないのです。 日本人を雇うと赤字に成ります。 それに日本と中国の物価が同じになるのは、現時点では想像出来ません。 日本人の人件費が高いのは、日本の高度なインフラを 維持するのに【多額のコスト】が必要であり、 そのコストを日本人が税金として負担する為に、給与を高くしないと生活出来ないからです。 これに対して中国はインフラの整備が遅れていて、 独裁国家ゆえに国民の生活レベルの向上も見込めないのです。 国家財政は、中国共産党による支配を維持する為に使われ、 国民にはまともに分配されません。 つまり、中国の国家システムにより、中国人の生活レベルは強制的に 低く抑えられているので人件費が安く、それ故に外国資本が入る【メリット】がある訳です。 労働者を雇うコストが、中国人と日本人では抜本的に違うので、 中国人の雇用は、日本人の雇用には影響を与えないのです。 日本人がやりたがらないような【割の合わない仕事】だけが外国人へ回り、 外国人の代わりに日本人を雇えば、【コスト高】で経営を圧迫します。 どちらにしても、外国人労働者よりも日本人労働者の方が、コストが高くなります。 それ故に、日本人の労働力と外国人の労働力の間には、【互換性】が無い訳です。 よって、中国の民主化は、【非正規雇用者の切り捨ての解決策】には成りえません。 景気が回復するまでは、日本人の間で仕事を分け合う【ワークシェア】の方が、 【非正規雇用者の切り捨ての解決策】となります。 これが結論です。

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それの何処が【ワークシェアの解決策】なんだろう？  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月18日(日)19時11分30秒 返信・引用 編集済   えええええ？？？？ それが分かっていなかったのか！！！！（驚き） ＞外国人の労働者がいなくなった所で、末端の労働者に仕事が回る訳ではないのです。 ＞末端の労働者は、外国人の労働者と一緒に、切り捨てられるだけです。 そんな労働者なら、景気が良かろうとワークシェアをやろうと仕事は無いでしょうね。 高弘君に仕事があるなら、外国人の労働者にも仕事があるでしょう。 中国人労働者は大量に帰国していても、まだまだほんの一部です。 新橋駅前のかつやなどｈ、店員４人が全て中国人です。 彼らも居なくなれば、日本人に仕事が回ってくるのですから、派遣切りの解決策として なんの不思議もありません。 土地の国有化は非常に不思議ですけどね（爆笑） ＞掲示板は、自分の考えを提示してそれで終わりです。 ということで、私の高弘君に対する自分の考えを提示しました。 高弘君もシツコク食い付いて来ないようにね（爆笑）

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格上、ゲラゲラ！  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月18日(日)19時00分55秒 返信・引用   まったく面白いな高弘君は。 前後の辻褄も合わない、整合性も無い自説を、相手を納得させる能力も無い高弘君が ”論”だと言い募るだけではなくて、格上と来たか（爆笑） そんなのが格上なら、私は格下で結構です（爆笑） 格上になるには、整合性の無い事を言わなくてはいけないんですよね、とても一般人には マネができませんわ（爆笑）

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全くしつこいな  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月18日(日)13時48分52秒 返信・引用   自分で何も考えられないからといって、 人の足を引っ張って邪魔ばかりしても、そちらの【格】を落とすだけです。 ＞＞掲示板では、自分の意見を言う人間の方が評価は高いです。 ＞自分で自分の意見を見て、それで意見を言っていると思っているようですけど（爆笑） ＞高弘君の（自称）意見の評価が最低なのは明白です。 それでも、邪馬台国さんよりは、遥かに【格上】です。（笑い） 自分で何も考えずに、何度も同じような事ばかり言っていますよね。 【高弘批判】以外、何も語っていないでしょう。（無能ですね） ＞＞【自分でどう思うのか】をここで語って下さい。 ＞だから馬鹿だと思っているのです、何度もそう言っていますがね（爆笑） 【高弘批判】ではなく、邪馬台国さんが現況を見てどう感じるかを語るように、 と言っているのです。 他人の批判はもう良いでしょう。 ＞＞純情君さんは、【ワークシェアの解決策】については触れていませんよ。 ＞読んでないのは高弘君の方だね。 ＞純情君は中国との為替均衡の平準化を述べていますし、すでに中国元は徐々に切り上げられ ＞中国人労働者は大量に帰国していますよ。 それの何処が【ワークシェアの解決策】なんだろう？ 中国人労働者は仕事が無いから帰国したわけでしょう。 それで、日本人の労働環境が持ち直すわけでは有りません。 外国人の労働者がいなくなった所で、末端の労働者に仕事が回る訳ではないのです。 末端の労働者は、外国人の労働者と一緒に、切り捨てられるだけです。 仕事を分け合い、切り捨てられる人間自体を減らせなければ意味が無いのです。 ＞比較して高弘君の土地の国有化はどうだろう？、音沙汰も気配も微塵も無い（爆笑） 土地の国有化は、【ワークシェア】とは別件で話しているのですよ。 雇用状況が改善されようが、悪化しようが、経済格是正の為に、 土地の国有化は必要なのです。 不動産が高過ぎする為、住居費が生活を圧迫しています。 ＞＞【論】と言えますよ。 ＞＞土地の国有化やワークシェアに関しては、随分前から主張しています。 ＞そう思っているのは高弘君だけだよ（爆笑） ＞土地の国有化でどうなる？、ワークシェアの意味や効果を知ってる？？？？ ＞純情君が問いかけてもレオ君が問いかけても、返答できずに ＞逃げ回っているだけじゃないですかい。 その辺は、政治家や経済学者が上手く考える事です。 こちらはただ【提案】しているだけです。 ＞＞この掲示板だってこちらが投稿しなければ、すぐに閑散とします。 ＞そりゃそうでしょう。 ＞馬鹿な意見を自分では”論”があると思っている勘違いなお人が、 ＞議論板に格好のエサを投稿するのですからね。 真相真理や人民食堂は、別に【議論板】ではありません。 こちらの投稿に食い付いて来る人間は、その辺を何か勘違いしているのです。 議論したいのなら、議論用のサイトがあるので、そこでやれば良いのです。 掲示板は、自分の考えを提示してそれで終わりです。 それに対して意見があるなら、意見を言えば良いし、反論したければすれば良いのです。 それで適当な所で切り上げれば良い訳です。 その切り上げが出来ずにシツコク食い付いて来る人間がいるから、 【不毛なやり取り】になるのですよ。

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わっはっはっは  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月18日(日)13時25分1秒 返信・引用   ＞あのねえ、レオさんは【経営者】なの。 レオさんの提唱しているのは、バランスシートの見方以外はワークですわよね（爆笑） ある意味、バランスシートの見方も経営も一種のワークであることには変わりません。 独立採算制の会社でなくても長のつく人には経営的センスも必要です。 高弘君の少数精鋭はレオ君の会社も同じ思想みたいだから、存分にその手腕を発揮して くれたまえ（爆笑） ＞経営者と労働者が、ワークシェアするのが難しいのは当たり前でしょう。 そう、難しいでしょうね。 でも、レオ君が誘っているのは、ほとんどワークの部分ですよ。 つまり高給取りとワークシェアするのは難しいのが当たり前だということですよね（爆笑） ＞目障りなので何れ退場して貰います。 はいはい（笑） 他の皆さんと同じように飽きたら退場しますよ（爆笑） でも、本当に高弘君って面白いね。 ＜いずれ退場してもらいます＞だってさ、わははははは。

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＞人民食堂でも馬鹿丸出し  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月18日(日)12時59分18秒 返信・引用 編集済   ＞ワークシェアを高給取りから進めるベキという高弘君。 ＞でも、高給取りになればなるほどそのワークをシェアすることが困難になることも ＞分からないらしい。 ＞レオ君のワークをシェアすることは高弘君には無理だろう。 あのねえ、レオさんは【経営者】なの。 経営者と労働者が、ワークシェアするのが難しいのは当たり前でしょう。 ＞高弘君本人も、ワークをシェアする以前に、部下になるつもりでいたらしい（爆笑） 今回の場合は、【雇用主】と【労働者】の関係になります。 部下と上司の関係には成りませんよ。 ＞ワークシェアが出来るのは、高弘君の職場くらいだろう。 ＞誰にでもすぐ出来る仕事だからね（笑） ＞まあ得てしてそんな職場の人間は安月給だってことだ。 そこまで言うなら、邪馬台国さんがどんな仕事をしているのか教えて欲しいものです。 平日の真昼間から投稿出来る位なので、夜の仕事なのか無職なのか知りませんが、 他人に対して、【安月給】とか言わない方が良いです。 邪馬台国さんが、もしそれ以下の年収だったら、赤っ恥をかきます。 薮蛇になるので、余り調子に乗らない方が良いです。 ＞ワークシェアについて、なにも理解していない高弘君が、ワークシェアを提唱する愚！ ＞笑うしかない・・・・・・・・・・・・（苦笑） 言うのは【タダ】ですから、こちらは好きなように発言します。 侮辱されようが、馬鹿にされようが、【己の意見】を言うのが正道です。 だから、そちらには勝ち目はありません。 邪馬台国さんが笑うのは自由だし、モラルを説いても 無駄みたいですが、目障りなので何れ退場して貰います。 今まで邪馬台国さんみたいな人間が何人も参加していたのですが、 この手のやり取りに飽きたのか、最近は姿を見ません。

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またお馬鹿爆発！  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月18日(日)12時50分53秒 返信・引用   ＞掲示板では、自分の意見を言う人間の方が評価は高いです。 自分で自分の意見を見て、それで意見を言っていると思っているようですけど（爆笑） 高弘君の（自称）意見の評価が最低なのは明白です。 ＞【自分でどう思うのか】をここで語って下さい。 だから馬鹿だと思っているのです、何度もそう言っていますがね（爆笑） ＞純情君さんは、【ワークシェアの解決策】については触れていませんよ。 読んでないのは高弘君の方だね。 純情君は中国との為替均衡の平準化を述べていますし、すでに中国元は徐々に切り上げられ 中国人労働者は大量に帰国していますよ。 土地の国有化より何千倍も現実的ですね。 現実にいまもその流れになっているのですから。 比較して高弘君の土地の国有化はどうだろう？、音沙汰も気配も微塵も無い（爆笑） ＞【論】と言えますよ。 ＞土地の国有化やワークシェアに関しては、随分前から主張しています。 そう思っているのは高弘君だけだよ（爆笑） 土地の国有化でどうなる？、ワークシェアの意味や効果を知ってる？？？？ 純情君が問いかけてもレオ君が問いかけても、返答できずに逃げ回っているだけ じゃないですかい。 ＞この掲示板だってこちらが投稿しなければ、すぐに閑散とします。 そりゃそうでしょう。 馬鹿な意見を自分では”論”があると思っている勘違いなお人が、議論板に格好のエサを 投稿するのですからね。 当たり前の事です。 それは高弘君がそのいい加減な思いつき意見を批判させるだけの不毛な原因を作って いるからですよ。 そんなことも理解できませんか？（哀れ）

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＞ウソばっかり  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月18日(日)12時23分28秒 返信・引用   純情さんとこちらのやり取りはどうでも良い事でしょう。 邪馬台国さんの【投稿姿勢】を問うているのです。 自分で何も語らず、ただただ馬鹿にするような言動を繰り返すのが、 投稿者のやる事なのか？と言う事です。 これに対しての明確な答えはまだ貰っていません。 人の言動の挙げ足取りではなく、【自分でどう思うのか】をここで語って下さい。 ＞議論の形態になっているのは、純情君が受け止めててくれているからですね。 ＞他の人は、陰で嗤っているだけですのことよ（大爆笑） 議論の元ネタは、ほとんどこちらが振っています。 その証拠に、こちらが投稿しないと、純情さんの投稿はほとんど見掛けなくなります。 彼は批判がメインなので、その対象がいないと投稿出来ないのです。 この掲示板だってこちらが投稿しなければ、すぐに閑散とします。 ＞＞彼は批判は得意ですが、彼のオリジナルの論は無いのです。 ＞ワークシェアの解決策では、純情君の論の方がよぽど上策ですよ。 ＞それは彼のオリジナルの論と言えますね。 はは、（笑い）。 邪馬台国さんは、議論の内容をろくに見ていないようです。 純情君さんは、【ワークシェアの解決策】については触れていませんよ。 【企業経営の実態】や【起業の仕方】について、解説しているだけです。 ＞では、高弘君のオリジナルの論は論と言えますかね？ 【論】と言えますよ。 土地の国有化やワークシェアに関しては、随分前から主張しています。 具体的な方策も説明しています。 ＞”私なら優良企業の社長になります”というのと同じ。 ＞では、どうやってなるの？、資本金は？となると、何も答えられないのが高弘”論” 優良企業の社長になるには【努力】と【才能】が必要になります。 【では、どうやってなるの？、資本金は？】と問われても、答えようが無いでしょう。 『やって見なければ何も分からん』、これが答えです。 借金ゼロ（全額自己資金）で、将来性のある分野に参入して、 少数精鋭で行け、これしか言えません。 ＞＞他の投稿者とただゲラゲラ笑うだけとは、能無しですね。 ＞ええ、私は能無しですけど、能無しの投稿を見て笑えるくらいですから、 ＞この能無し投稿者さんよりは少しはマシだという自負はあります（爆笑） それは違いますね。 少なくても、邪馬台国さんは投稿者としては【最低レベル】です。（失格かな？） 掲示板では、自分の意見を言う人間の方が評価は高いです。 幾らお利口さんでも、自分の意見を言わない人間は、低く扱われます。 正確な知識は、ネット上を検索すれば幾らでも見つかります。 だから単に知識の正確さを競うだけでは面白く無いのですよ。 馬鹿馬鹿しくても、間違っていても、【自分の思い】や【考え】を述べる事が大事に成ります。 それをわざわざ指摘して、【議論】をしていると錯覚されても困ります。

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人民食堂でも馬鹿丸出し  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月18日(日)10時14分5秒 返信・引用   ＞ただ単に、自慢話がしたくてしたくて、しょうがないみたいですね。 レオ君流の当てこすりも、理解力の無い高弘君には通じませんね（爆笑） ワークシェアを高給取りから進めるベキという高弘君。 でも、高給取りになればなるほどそのワークをシェアすることが困難になることも 分からないらしい。 レオ君のワークをシェアすることは高弘君には無理だろう。 高弘君本人も、ワークをシェアする以前に、部下になるつもりでいたらしい（爆笑） ワークシェアが出来るのは、高弘君の職場くらいだろう。 誰にでもすぐ出来る仕事だからね（笑） まあ得てしてそんな職場の人間は安月給だってことだ。 ワークシェアについて、なにも理解していない高弘君が、ワークシェアを提唱する愚！ 笑うしかない・・・・・・・・・・・・（苦笑）

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ウソばっかり  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月17日(土)13時33分0秒 返信・引用   ＞純情さんは、単に批判オンリーですから、議論に成りません。 ちゃんと議論になってますわよ！ ただ、惜しむらくは高弘君の反論がピントが全く合っていなくて、でも、それはそれで 面白いということですわ（笑） 議論の形態になっているのは、純情君が受け止めててくれているからですね。 他の人は、陰で嗤っているだけですのことよ（大爆笑） ＞彼は批判は得意ですが、彼のオリジナルの論は無いのです。 ワークシェアの解決策では、純情君の論の方がよぽど上策ですよ。 それは彼のオリジナルの論と言えますね。 では、高弘君のオリジナルの論は論と言えますかね？ 言葉だけなら何でも論と言えますか？ 文字は普通でも、中身をちょっと検証すると、何も無いんじゃ、論とは言えないよ（爆笑） しかも、誰も理解できないし（爆笑） ”私なら優良企業の社長になります”というのと同じ。 では、どうやってなるの？、資本金は？となると、何も答えられないのが高弘”論” こんなのを自分で”論”があって、他人には”論”が無いと言うのは間抜けでしょう（爆笑） 高弘君の論であるワークシェアの解決策は、ワークシェアを解決するより、実施困難で 無理で大げさで大混乱必至の土地の国有化でしょう？（もう笑うしかない：爆笑） ＞他の投稿者とただゲラゲラ笑うだけとは、能無しですね。 ええ、私は能無しですけど、能無しの投稿を見て笑えるくらいですから、 この能無し投稿者さんよりは少しはマシだという自負はあります（爆笑）

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だから、【馬鹿】だと思っているのならそれでも別に良いです  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月17日(土)13時13分21秒 返信・引用   ただ、こんなやり方は、投稿者としての【モラル】に反しないのか？ と言う問い掛けです。 ＞人民食堂でも、純情君にピシャリとやられて、 ＞もう言い返すところはココしかありません。 純情さんは、単に批判オンリーですから、議論に成りません。 彼は批判は得意ですが、彼のオリジナルの論は無いのです。 逆にこちらは、自論を述べるだけで、相手の論の批判はしません。 渋々反論に徹しているだけです。 それなのに、純情さんは執拗に攻撃するので、正直しつこ過ぎます。 邪馬台国さんも、喧嘩をする気が無い相手を一方的に殴るような行為をして、 得意がっているだけでしょう。 それは【イジメ】に類似する行為です。

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でました！！  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月17日(土)12時51分6秒 返信・引用   そろそろ最後通牒か！？（爆笑） 人民食堂でも、純情君にピシャリとやられて、もう言い返すところはココしかありません。 ＞こちらの意見を馬鹿馬鹿しいと思うなら、聞き流す位の融通性は欲しいものです。 ＞少なくても、投稿に関しては、こちらの方が余程場をわきまえていますよ。 ゲラゲラゲラ！！！！ 馬鹿馬鹿しいと思っている人なんて誰もいません！ 馬鹿だと思っているのです（爆笑）

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野次馬が五月蝿くて仕方ありません  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月17日(土)12時34分49秒 返信・引用   ＞なにも私、高弘さんを貶めたりしてませんよ。 ＞書き込みの内容が「面白い」と言っているだけですよ。最高です。 何が、【最高です】なんだろう。 結局、物笑いの種にしているだけでしょう。 正直、このようなストーカー紛いの行為は卑劣です。 文句があるなら人民食堂へ来て、意見を述べれば良いでしょう。 それも出来ずに、他の投稿者とただゲラゲラ笑うだけとは、能無しですね。 一対一の議論もせずに、コソコソ物陰から相手の背後を執拗に 狙うような卑怯な真似は止めましょうね。 投稿から人間性が滲み出ます。 ＞掲示板で勉強するつもりは無いそうだが、すこしは勉強して欲しいよね。（爆笑） 論を持たない人間は御気楽に批判が出来ます。 邪馬台国さんは自分の事は何ひとつ語らず、批判しかしません。 まず、掲示板の【ルール・マナー】を勉強してから参加願います。

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笑いすぎて腹痛い  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月17日(土)11時51分27秒 返信・引用   ＞要するに、純情さんの投稿スタイルでは、こちらの主張を ＞理解するのは無理だと言う事です。 理解する人が居るとしたら、気が狂っているよね（爆笑） ＞ワークシェアの話をしているのに、ワークシェアその物には何の関心も持たず、 ＞人の言った事をただただ徹底的に否定するからです。 自分の主張を自分で反対するような主張に、肯定する人はいないわよ（爆笑） ＞まあ、純情さん流のやり方で起業されれば宜しいです。 ＞でも、そんなやり方では多分失敗するでしょう。 純情さんは、自己資金があったらそれを担保に銀行から融資を受けて開業する、としか 言っていないのに、それだけで”多分失敗するでしょう”だと（爆笑） 社会音痴のくせに、どんな預言者なんだよ（爆笑） ＞高弘流では、まず飽和状態の業界には参入しませんね。 ＞自己資金を出来るだけ多く持ち、規模は最低限に保ち、 ＞今後成長が見込める業界に進出し、斜陽状態になったら速やかに引く。 ＞つまり儲かりそうな時だけ参入し、リスクは最小限に留めます。 ＞ ＞少数精鋭で、フットワークは軽くして、儲かっているうちに会社を畳んで、 ＞その儲けを元手に別の好況の業界に参入します。 ＞そして、頃合を見計らって引退します。 爆笑！ なんの論理も無い。 高弘流って妄想ってこと？（爆笑） 高給取りじゃないのに、自己資金をどうやって多く持つの？（爆笑） そんな馬鹿な社長に付いて来る少数精鋭の社員はいるの？（爆笑） で、儲かっているうちに社員の首を切って、儲けは自分で握って次の会社興すんだよね！ わっはははははははははははははははは！！！！ わっはははははははははははははははは！！！！ 主張とやることと妄想が脈絡無く整合性無く入り混じってて、一般的な常識人には 到底理解不能！！！（爆笑） ＞掲示板は知識の正確さを語り、人の意見の粗探しをする場ではありません。 つまり高弘君は自覚しているんだね、自分の主張が不正確で粗ばかりであること（爆笑） 掲示板で勉強するつもりは無いそうだが、すこしは勉強して欲しいよね。（爆笑）

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分かって頂けましたか  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月17日(土)10時34分22秒 返信・引用   隣町さん ＞＞ただ、もっと高給取りが先にやるのが筋でしょう？と言っているのです。 ＞分かった、分かった ＞派遣斬りの解消にはワークシェアリングが最高だ！ ＞でも自分は、嫌だ。だって給料が安いんだもの ＞もっと給料の高い人が、やるべきだ まあ、そうゆうことです。 自分の年収が1千万円もあれば、50％カットでもやって行けるのですが。 所で隣町さんは自営業みたいですが、月収では最低幾ら位あれば生活出来ますか？

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＞お可哀想に！！  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月17日(土)10時26分0秒 返信・引用   隣町さん 可哀想だと思うなら、これ以上構わないで下さい。 いちいち相手をするのは面倒なのです。 他に2人参加者がいる訳ですから、そちらと話をして下さい。 その方が隣町さんにとっては、実のある話が出来る筈です。 自分の方は、単独でも投稿出来るので、こちらを巻き込まないに願います。 ＞＞自分の財布から12000円出して、又財布に戻して、それで増税されたらタマリマセン。 ＞＞だから皆反対するのです。 ＞じゃあ【財布から12000円出して】、それを財布に戻さず、 ＞それで増税されたら賛成するのかな？ ＞反対するなら、貰うなよ貰っても寄付しなよ 【定額給付金】自体には反対です。 でも、支給されたら受け取りますよ。 定額給付金は、我々の血税ですから。 ＞＞賛成するのは、納税していない人間だけです。 ＞貴方のような馬鹿丸出しにはあきれてしまいますね ＞最初は減税だったのですよ！それでは税金を払っていない人への支援にならないから、 ＞税金を払っていない人も貰える様に給付金にしたのですよ だから、そんな下らないお金の使い方には反対です。 税金を払っていない人に、何故税金を渡す必要がありますか？ 【定額給付金】は、雇用対策に回すべきです。 それが不況で苦しむ労働者の願いです。 ＞＞自分の財布から出した金なので、当然又財布へ戻します。 ＞ぶあははははは ＞貰っちゃうわけですね、それを寄付して職業訓練や弱者救済には使わないのですね 自分のお金なので、勿論寄付はしませんよ。 大体、それでは【一時凌ぎ】です。 それに職業訓練や弱者救済は、国の仕事です。 公共事業を支える為に、我々は税金を納めるのです。 納税する以上、税は適正に使われなければなりません。 ＞＞隣町さんは、お気楽で良いですね。 ＞もちろん！私はお気楽に生きていますよ。 ＞チャラチャラも付いていますがね ＞貴方は他人がお気楽に幸せに生きていているのが憎いようですね それは羨ましいです。 お気楽さでは、自分も負けませんが、少なくても人を 【踏み台】にして幸せになろうとは思いませんね。 隣町さんは自分が幸せを感じるのに、【蔑む対象】が必要みたいですね。

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高弘君はいつもにこにこ現金払いか！  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月17日(土)08時47分15秒 返信・引用   いままでの投稿を読む限り、高弘君は、家も車もローンを使わず、 現金でポンッと買っているらしい。 ローンは借金だから、そんなの使う人は、もう終わっているんですね。 すごいな高弘君！（馬鹿丸出し！）

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面白すぎる！！  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月16日(金)17時36分39秒 返信・引用   ＞事業を興して成功するには、全額【自己資金】で起業する事です あはははははははははははははははははははははははははは！！！！！！！！ あはははははははははははははははははははははははははは！！！！！！！！ 事業を興して成功するのは、起業時に全額自己資金で起業することだそうだ！！！！ これはすごい特ダネだ！！ すぐに知り合いの起業家支援をしている友人に伝えよう！！！ 一笑に付されるのは分かっているが（爆笑） 高弘さんは、全額自己資金で起業した企業が成功すると本気で思っているのかしら？ もしも本当にそう思っているとしたら、頭が固いというよりもただの馬鹿ですよ。 いったいぜんたい、どういう会社に勤めているんだろうね？ 隣町さん 高弘さんの主張は、おっしゃるように矛盾だらけですけど、当の本人が全く 気がついていないのでかなり性質悪いですね（苦笑）

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お金が無いと、人生ツマラン：知恵と努力があれば、最低限の環境でも、最高の生活が出来ます  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月16日(金)17時00分26秒 返信・引用   ＞それで本題ですが、勿論【ワークシェアリング】には協力しますよ。 ＞ただ、経営者がそれを受け入れるかどうか分かりません。 つまり高弘さんは “自分の給料を25％削減しても構わないから、パートや派遣を雇いましょう“と会社に提案したのですか？ 信じられませんね 経営者じゃなくて、貴方ですよ ＞豊かな生活を送る上で、年収360万円（月収30万円/手取り23万円位）は ＞必要です。お金が無いと、人生ツマランでしょう。 なあんだ、派遣労働者の首切りよりも、自分の豊な生活のほうが大事なのですね 高広さんは彼女も家族もいないから【年収360万】が必要でしょう でも家族がいて、子供が2人いる人はもっといるんじゃないですか？ 家のローンを抱えている人もいるし、車持っている人もいる ＞豊かな生活を送る上で、年収360万円（月収30万円/手取り23万円位）は ＞必要です。お金が無いと、人生ツマランでしょう。 そんな事は無いよ【知恵と努力があれば、最低限の環境でも、最高の生活が出来ます】のだからね 貴方には知恵も努力もないようで ぶあはははははははは ＞他人へ問う前に、自分がそれで大丈夫なのかをまず問うべきでしょう。 そうだよ、ぶあははははは 他人に問う前に、自分が給料25％削減されても協力するかどうかを答えるべきだろうね 馬鹿丸出しの答えは 【高弘は給料が安いから、25％も削減されたら困るから出来ない】 でしょう ぶあははははははは ＞ただ、もっと高給取りが先にやるのが筋でしょう？と言っているのです。 分かった、分かった 派遣斬りの解消にはワークシェアリングが最高だ！ でも自分は、嫌だ。だって給料が安いんだもの もっと給料の高い人が、やるべきだ

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犬猫以下のワンワンキャンキャン  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月16日(金)16時46分38秒 返信・引用   >「頭の固さ」ですね！ >柔軟な部分が全然無いね。 犬猫以下ですから、言った事はすぐ時効にになるし 相手に納得して貰おうとしていませんし

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馬鹿丸出し高弘党からは、立候補者さえいないでしょう  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月16日(金)12時16分31秒 返信・引用   ＞＞土地の国有化の実現性は無いと言い切ってもいいでしょう。 ＞純情さんとは、この件では話になりません。 ＞新しい考え方を、全く受け入れる余地が無いないからです これも同じです 民主党はそんな公約は出していませんから、当然、実現する可能性は日本が核武装するより低い事は自明の理です 憲法改正は自民党の公約に入ってし、民主党や公明党も正面から反対していませんから、こちらは20年以内に実現するでしょう。 社民党に共産党も【政権獲ったら、土地国有化しますか？】と聞かれれば 【絶対にしません】と答えるでしょう つまり【土地国有化】に【融資で企業経営禁止】を公約掲げて選挙を戦えばボロ負けは必至で その前に、そんな馬鹿丸出しの政党から立候補する人が、まずいないでしょうね

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野党政権が実現したらこうなる？　まず選挙でボロ負けでしょうね  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月16日(金)10時38分24秒 返信・引用   ＞運転資金を【融資】で調達する時点で、その企業はもう先がありません。 ＞優良企業なら内部留保を使って、危機に対処する筈です。 ＞ ＞金融機関から借り入れた資金の金利を支払いながら企業経営などするから、 ＞自転車操業に陥り、失敗する訳です。 ＞高い金利を支払いながら、儲けを出すのは至難の技です。 ＞ ＞そんな放漫経営をしている会社は、さっさと潰れた方が世の中の為です。 ＞赤字を累積して破産するよりも、傷が浅いうちに廃業した方が ＞他人へ迷惑が掛かりません。 つまり日本中の中小企業は潰れろ！と言っているのですよ これを民主党の小沢氏や、共産党の志位氏が言えば 次の選挙でボロ負けは確実ですね

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お可哀想に！！  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月16日(金)10時35分15秒 返信・引用   本当に馬鹿丸出しですね ＞自分の財布から12000円出して、又財布に戻して、それで増税されたらタマリマセン。 だから皆反対するのです。 じゃあ【財布から12000円出して】、それを財布に戻さず、それで増税されたら賛成するのかな？ 反対するなら、貰うなよ 貰っても寄付しなよ ＞賛成するのは、納税していない人間だけです。 貴方のような馬鹿丸出しにはあきれてしまいますね 最初は減税だったのですよ！それでは税金を払っていない人への支援にならないから、税金を払っていない人も貰える様に給付金にしたのですよ ＞自分の財布から出した金なので、当然又財布へ戻します。 ぶあははははは 貰っちゃうわけですね、それを寄付して職業訓練や弱者救済には使わないのですね ＞隣町さんは、お気楽で良いですね。 もちろん！私はお気楽に生きていますよ。チャラチャラも付いていますがね 貴方は他人がお気楽に幸せに生きていているのが憎いようですね 世間で認められず、彼女もいなく、その鬱憤を此処で晴らしているわけですよね お可哀想に！！ ぶははははははは

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＞頭が固過ぎます  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月16日(金)08時44分0秒 返信・引用   と人民食堂で、また酷過ぎる文章を見ましたよーー（笑） ＞＞土地の国有化の実現性は無いと言い切ってもいいでしょう。 ＞純情さんとは、この件では話になりません。 ＞新しい考え方を、全く受け入れる余地が無いないからです。 土地の国有化の実現性は無い、というのが普通の人の感覚で、これが現実ですわな。 高弘君、それを言うことは頭が固いとは言わないよ。 頭が固いというのはね・・・・ ＞事業を興して成功するには、全額【自己資金】で起業する事です。 ＞”借り入れ運転資金”からスタートするから失敗するのです。 ＞お金を借りる時点で、その会社はもう駄目なのです。 と言うことですがな。 ほんとに、こりゃめちゃくちゃ酷い頭の固さですよ。 そういえば、高弘さんの投稿を読んでいると、全てに通じて言えるのは 「頭の固さ」ですね！ 柔軟な部分が全然無いね。

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＞アレレ、ワークシェアリングに反対の  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月15日(木)22時10分16秒 返信・引用   隣町さん ＞＞【知恵と努力があれば、最低限の環境でも、最高の生活が出来ます。 ＞＞給料を25％カットされた位でピーピー言う人間は、 ＞＞お金を使う所を根本的に間違っているのです。】 ＞何かご意見は？ ＞ピーピー文句を言わずに、ワークシェアリングに協力してください ＞弱者救済ですよ ・・・・・・。 隣町さんは、お気楽で良いですね。 ただ、人の言った事をオウム返しに返すだけで、議論しているように見えますよ。 実際この掲示板は、ほとんどこちらの投稿で占められています。 それで本題ですが、勿論【ワークシェアリング】には協力しますよ。 ただ、経営者がそれを受け入れるかどうか分かりません。 ＞＞年収360万円（月収30万円）辺りを最低ラインとして、 ＞＞これを下回る事の無い範囲で、【ワークシェア】を行えば良いのです。 ＞馬鹿、超丸出し ＞現在の最低賃金（鉄鋼業）は823円です ＞823ｘ8時間ｘ20日＝13万円 ＞13万ｘ12ヶ月＝156万ですよ ＞同じように失業保険の最高支給額は14万／月で、年収は168万です ＞もし高弘さんが年収360万円で、25％カットとなれば月給22.5万円です ＞充分暮らしていける範囲では？ どの辺りが、【馬鹿、超丸出し】なのか分かりません。 これでは説明不足です。（と言うよりも、内容が雑） 【ワークシェア】は、貧乏人を量産する為に行うのでは無いのですよ。 仕事を分け合い、余暇を増やし、雇用を安定させる為に行うのです。 それが人間らしい、豊かな生活に結び付きます。 豊かな生活を送る上で、年収360万円（月収30万円/手取り23万円位）は 必要です。 お金が無いと、人生ツマランでしょう。 もし月給22.5万円なら、手取りは15万円程度になります。 隣町さんは、手取り15万円で生活出来ますか？ 他人へ問う前に、自分がそれで大丈夫なのかをまず問うべきでしょう。 手取り15万円でやっていけるなら、 隣町さんも【ワークシェア】に協力願います。 ＞それでも高弘さんはワークシェアリングに反対ですか？ だから、ワークシェアリングには反対しませんよ。 ただ、もっと高給取りが先にやるのが筋でしょう？と言っているのです。 ＞＞知恵と努力があれば、最低限の環境でも、最高の生活が出来ます。 ＞つまり知恵もなく、努力もしていないって事のようですぶあはははははは 知恵と努力があれば、最高の【ネット環境】が手に入ります。 隣町さんは、わざわざ、その環境を潰しています。 実に勿体無い事です。

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定額給付金について  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月15日(木)22時06分26秒 返信・引用   隣町さん ＞さて犬猫以下のワークシェアリング（自分は不参加だって！）はほっといて この掲示板は、自分が投稿しないと閑古鳥が鳴きます。（笑い） 隣町さんが得意げに投稿出来るのは、こちらがネタを投下して、 イチャモン投稿に対してもキチット応対するからです。 隣町さん１人では、一ヶ月も持ちません。 ＞ところが世間には金持ちが溢れているようで7割以上の人が反対だそうです ＞ところが世間には不思議な人が溢れているようで、 ＞反対の人の9割は給付されたら貰うそうです 金持ちが溢れているのではなく、定額給付金の財源が税金から支出されるからです。 元はと言えば【自分のお金】です。 自分の財布から12000円出して、又財布に戻して、それで増税されたらタマリマセン。 だから皆反対するのです。 賛成するのは、納税していない人間だけです。 ＞高弘さんも【雇用政策の予算に定額給付金の2兆円を充てるのが良いと思います。】 ＞と述べているのですから当然、受け取りを辞退するか、 ＞受け取った後は【慈善施設や弱者救済施設】に寄付するのでしょうね 自分の財布から出した金なので、当然又財布へ戻します。

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高弘君に知恵を授けよう  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月15日(木)10時53分57秒 返信・引用   ＞知恵と努力があれば、最低限の環境でも、最高の生活が出来ます。 ＞給料を25％カットされた位でピーピー言う人間は、お金を使う所を根本的に間違っているのです。 ということなので、高弘君がお金を使う所を根本的に間違っている部分を矯正すればいいのです。 あとは、高弘君の努力次第ですね。 なにも２５％にこだわらなくても、５％でも１０％でもいいのです、努力することが肝要です。 で、高弘君に授ける知恵は・・・・・ （１）安い公営住宅に引っ越す（今現在公営住宅なら、さらに安い場所を探す） （２）インターネットの契約をやめパソコンを売る（これで月々２千円は浮くでしょう） さぁ高弘君、ガンバレ！！　みんな応援しているぞ（笑）

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＞本当に分かるのかな？  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月14日(水)21時08分27秒 返信・引用   一般人には分からないことも分かるのではないでしょうかね？ たぶん二人とも同じ類の・・（以下略）

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本当に分かるのかな？  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月14日(水)18時10分41秒 返信・引用   ＞私には。。。  投稿者：さゆり  投稿日：2009年 1月14日(水)15時17分27秒  　 返信・引用 ＞あなたの事が良く分かります。。 だってよ、高弘さん 良かったね

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彼は  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月14日(水)16時53分20秒 返信・引用   まるで子供ですな。 言ったそばから時効になる人と議論なんて成り立ちませんからね。 だから面白いのかな？ 【警告】されて、”よっしゃーーっ！キターーッ！”って、つい嬉しくなりました（爆）

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【警告】  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月14日(水)16時35分36秒 返信・引用   >高弘さんの程度の低さ、認識の低さ、考えの甘さ、ほんとに酷過ぎますね。 論理無視で、整合性無視で、相手に納得して貰おうとして書いていません 本人がそう豪語しています 酷すぎる高弘さんを、酷すぎると正確に指摘した場合 酷すぎる高弘さんから、管理人にチクラレます 時々は【警察に訴えるぞ】との脅しも来ます

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＞通りすがりさんへ警告！  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月13日(火)21時59分46秒 返信・引用   そりゃ酷過ぎる！！ がははははははは！！

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通りすがりさんへ警告！  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月13日(火)21時38分49秒 返信・引用   酷すぎる書き込みを、”ひどい”と論評すると隆弘君から警告を受けますよ（爆笑）

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こりゃひどい！  投稿者：通りすがり  投稿日：2009年 1月13日(火)21時21分18秒 返信・引用   ＞運転資金を【融資】で調達する時点で、その企業はもう先がありません。 ＞優良企業なら内部留保を使って、危機に対処する筈です。 ＞ ＞金融機関から借り入れた資金の金利を支払いながら企業経営などするから、 ＞自転車操業に陥り、失敗する訳です。 ＞高い金利を支払いながら、儲けを出すのは至難の技です。 ＞ ＞そんな放漫経営をしている会社は、さっさと潰れた方が世の中の為です。 ＞赤字を累積して破産するよりも、傷が浅いうちに廃業した方が ＞他人へ迷惑が掛かりません。 人民食堂への高弘さんの投稿です。 あまりにもレベルが低すぎて泣けてきますね。 だから ＞年収一千万円の人間を1人雇う代わりに、 ＞年収5百万円の人間を2人雇えば雇用が1人分生み出せます。 などという小学一年生の算数のような話が出てくるのでしょう。 会社の経営者は、そんなバカな計算で経営を考えていません。 年収5百万円程度の使えない人を２人も雇うより、年収１千万のスキルの高い人が一人 居たほうがどんなに良いか・・・ 高弘さんの程度の低さ、認識の低さ、考えの甘さ、ほんとに酷過ぎますね。

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まさか【自分のポッポに入れる】なんて事はしませんよね  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月13日(火)17時16分29秒 返信・引用   さて犬猫以下のワークシェアリング（自分は不参加だって！）はほっといて 世間を騒がしている給付金の事です 私は子供二人に、85歳のおばあちゃんまで付いているので約10万円となります 結構、良い収入になりそうで楽しみにしています ところが世間には金持ちが溢れているようで7割以上の人が反対だそうです ところが世間には不思議な人が溢れているようで、反対の人の9割は給付されたら貰うそうです さてこの反対して貰った人は、そのお金をどうするのか？ 一番分かりやすいパターンは【慈善施設や弱者救済施設】に寄付する 次が【給付金基金】を設立して、経済効果のある使い道に寄付する 最後が【貯金や自分のために使う】です 私の感では、最後の【自分のポッポに入れる】でしょうね 高弘さんも【雇用政策の予算に定額給付金の2兆円を充てるのが良いと思います。】と述べているのですから 当然、受け取りを辞退するか、受け取った後は【慈善施設や弱者救済施設】に寄付するのでしょうね まさか【自分のポッポに入れる】なんて事はしませんよね

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Re: 自分と議論の出来る人  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月13日(火)16時39分42秒 返信・引用   > No.3410[元記事へ] 邪馬台国さんへのお返事です。 > 人の投稿を良く読めない人が言う＜人の投稿は良く読みましょう＞という主張を > どう理解すればいいのだろう？？？？ > > さすがにつくづく面白い人だわね。 >>論も無く、ひたすら侮辱行為を繰り返す人間は排除の対象に成ります。 >>もし同じような行為を繰り返すなら、ここの管理人へ正式に排除を依頼します。 いつもの犬猫結論となりました さざ波を、阿修羅を、そのた多くの掲示板から排除された高弘さんは 【論も無く、ひたすら侮辱行為】を繰り返したいたのでしょうね ぶあははははは

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アレレ、ワークシェアリングに反対の人がでてきました  投稿者：隣町  投稿日：2009年 1月13日(火)14時25分37秒 返信・引用   ＞この件に関しては、どうも話し自体が噛み合っていないので、この辺りで止めておきましょう ぶあはははは、馬鹿丸出しそのものですね 【契約切れ・途中解約】とワークシェアリングは、全く別の事柄なのですが 都合が悪くなると【噛み合っていない】と敗北宣言ですね ＞生活するには、最低限の賃金が必要なのです。 ＞元々手取りの少ない人間から、25％も給与をカットされたら、 ＞生活が破綻する恐れが有ります。 【知恵と努力があれば、最低限の環境でも、最高の生活が出来ます。給料を25％カットされた位でピーピー言う人間は、お金を使う所を根本的に間違っているのです。】 何かご意見は？ ピーピー文句を言わずに、ワークシェアリングに協力してください 弱者救済ですよ ＞年収360万円（月収30万円）辺りを最低ラインとして、 ＞これを下回る事の無い範囲で、【ワークシェア】を行えば良いのです。 馬鹿、超丸出し 現在の最低賃金（鉄鋼業）は823円です 823ｘ8時間ｘ20日＝13万円 13万ｘ12ヶ月＝156万ですよ 同じように失業保険の最高支給額は14万／月で、年収は168万です もし高弘さんが年収360万円で、25％カットとなれば月給22.5万円です 充分暮らしていける範囲では？ それでも高弘さんはワークシェアリングに反対ですか？ ＞＞知恵と努力があれば、最低限の環境でも、最高の生活が出来ます。 つまり知恵もなく、努力もしていないって事のようです ぶあはははははは

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りっぱな争点（笑）  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月13日(火)10時52分43秒 返信・引用   ＞＞ワークシェアリングと契約とは何の関係もない事柄です ＞＞お分かりかな？ ＞この件に関しては、どうも話し自体が噛み合っていないので、 ＞この辺りで止めておきましょう ＞土地の国有化への実現性については、ここでの争点では無いので、 ＞この辺りで止めておきましょう。 ＜ワークシェアリングと契約＞も、＜土地の国有化＞も自分から争点にしておきながら、 形勢不利と見るや、話が噛み合わないとか、争点ではないと言って ＜この辺りで止めておきましょう＞と議論を打ち切ろうとするんですね。 論も無ければ、論の展開も、議論の仕方もとても姑息ですな。 これで、他人に”論もなく”・・・と批判する資格があるだろうか（呆れ）

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【警告】  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月12日(月)23時31分33秒 返信・引用   邪馬台国さん 論も無く、ひたすら侮辱行為を繰り返す人間は排除の対象に成ります。 もし同じような行為を繰り返すなら、ここの管理人へ正式に排除を依頼します。

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自分と議論の出来る人  投稿者：邪馬台国  投稿日：2009年 1月12日(月)22時37分15秒 返信・引用   人の投稿を良く読めない人が言う＜人の投稿は良く読みましょう＞という主張を どう理解すればいいのだろう？？？？ さすがにつくづく面白い人だわね。

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人の投稿は良く読みましょう  投稿者：高弘  投稿日：2009年 1月12日(月)15時24分37秒 返信・引用   レオさん 些細な言葉の帳尻を捕まえて、ゲラゲラ笑うのは失礼でしょう。 良心があるなら、このような侮辱行為が 恥ずべき事だと認識出来る筈です。 ネットと現実は別物だし、双方から互いに属性を持ち出すのは野暮ですが、 こんな事ばかり続けると、現実の属性の品格も落とす事になります。 人が見ていない所での振る舞いにも気を付けないと、 人間が堕落しますよ。 （以前の自分の投稿） ●知恵と努力があれば、最低限の環境でも、最高の生活が出来ます。 ●給料を25％カットされた位でピーピー言う人間は、 ●お金を使う所を根本的に間違っているのです。 ●生活の見直しをするのが先でしょう。 ＞＞自分は、給料を25％カットされたらピーピー言いますね。（笑い） ＞ホラね、自分で自分を間違っていると認めている人間だし ＞ぎゃははは、ぎゃはは 【お金を使う所】を根本的に間違っている、と言ったのですが。（呆れ） 『自分で自分を間違っていると認めている』とか、 何処から引っ張り出して来たのでしょうか？ 大体、月収だって【ピン】から【キリ】まであるので、 これを一律に扱うのは、無理があります。 手取りが40万円の人間は25％カットでも30万円ですが、 手取りが20万円の人間は25％カットなら15万円になってしまいます。 30万円なら工夫次第で何とでもなりますが、 15万円ならもう生活はギリギリでしょう。

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